Collapsology ... kezako?

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sen-no-sen
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Ri: Collapsology ... kezako?




da sen-no-sen » 18/11/21, 21:04

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:Niente affatto, la "teoria" dell'evoluzione non è più una. È osservabile, osservato, dimostrabile, provato. Finito per me su questo argomento che non è più controverso, tranne che per le persone con un pensiero arcaico.


Oh bug Tipo, sei nel m** di! : Mrgreen:

PS: Nella scienza, teoria non è sinonimo di semplice estrapolazione, o ipotesi volgare, è un insieme coerente, uno schema, usato per spiegare o rendere conto di un gruppo di fatti e fenomeni. è un'ipotesi che in termini di fatti stabiliti dall'osservazione o esperienza che può essere messa in discussione da un'altra teoria più efficiente.
Tuttavia, una teoria rimane sempre una teoria, ed è su questo punto che gli avversari usano il sotterfugio per manipolare i termini, nel senso che non c'è conoscenza nella scienza che sia fissa.

Es: La teoria della relatività non può mai essere considerata come una verità assoluta, ma solo come un tentativo di rispondere alle osservazioni, sono possibili altri modelli teorici.

Altro esempio: la terra è rotonda. Diciamo che è un punto molto più difficile da mettere in discussione dell'evoluzione. A differenza della rotondità della terra, non possiamo vedere l'evoluzione con un solo colpo.
Eppure la terra potrebbe benissimo essere piatta... e rotonda allo stesso tempo!
Una teoria (molto seria!) ritiene che il nostro universo potrebbe essere una sorta di ologramma.Secondo questo quadro di riferimento, la terra sarebbe un insieme di informazioni situate su una superficie 2D, un po' come il riflesso in uno specchio (immagine 2D ) di 'una sfera 3D.
Idem per l'evoluzione, è una questione di riferimento, le specie evolvono, non ci sono più dubbi, ma possiamo anche considerare che lo fanno solo dal punto di vista di un osservatore...
Sempre secondo un approccio serio (cosmologia quantistica), il mondo può essere considerato come una costruzione dal presente al passato!
Certo, creazionisti e platisti non hanno mai visto cose del genere, alcune basate su una comprensione (sic!) di testi letterali, e altre... oscuri fumatori di ganja! : Lol:
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Ri: Collapsology ... kezako?




da GuyGadeboisTheBack » 18/11/21, 21:14

sen-no-sen ha scritto:
GuyGadeboisLeRetour ha scritto:Niente affatto, la "teoria" dell'evoluzione non è più una. È osservabile, osservato, dimostrabile, provato. Finito per me su questo argomento che non è più controverso, tranne che per le persone con un pensiero arcaico.


Oh bug Tipo, sei nel m** di! : Mrgreen:
:

Forse, ma meno dei creazionisti! : Mrgreen:

Ps: cosa si dice quando questi sono fatti? Esiste una "teoria delle cose di fatto"?
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da ABC2019 » 18/11/21, 22:48

humus ha scritto:Hai solo la prova che non l'abbiamo messo in atto, tutto qui.


Vorrei sapere che "prova" hai di qualcosa per il futuro tu?

il fatto che nessun Paese l'abbia mai messo in atto, se questa non è una prova assoluta, è comunque una forte indicazione che non è scontato che sia possibile farlo, e quindi almeno che il rischio esiste.

Ci sono ragioni profonde per questo, ma alla base bisogna capire come funziona un sistema dissipativo, in generale, e cosa ne determina lo stato di equilibrio.
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da GuyGadeboisTheBack » 18/11/21, 23:02

Nulla è bilanciato nel nostro sistema dissipativo.
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da ABC2019 » 19/11/21, 06:46

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:Nulla è bilanciato nel nostro sistema dissipativo.

Stavo parlando dell'ipotetico stato di equilibrio che Humus invocava nei post precedenti, che avrebbe supposto
a) che congeliamo tutti i consumi al valore del 1975 (perché oltre al 1975 e non al 1920 o al 1850, se non che è quando Meadows ha pubblicato il suo lavoro?)
b) e in più che arriviamo allo stesso consumo di adesso consumando 4 volte mesi di risorse - cosa ovviamente abbastanza improbabile.

Ma in più la a) è del tutto contraria alla dinamica specifica del sistema. Concretamente; si sarebbe supposto che qualcuno, per esempio, dicesse ai cinesi che all'epoca erano meno di un miliardo e rappresentavano meno del 10% del PIL mondiale: andiamo ragazzi adesso smettete di fare figli e per di più per sviluppare te stesso, rimanere povero così, andrà bene - chi lo dirà, a chi e perché dovrebbero obbedire?
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da humus » 19/11/21, 07:14

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:
humus ha scritto:
Janic ha scritto:"tutto ciò che è già stato e sarà ancora, niente di nuovo sotto il sole"

Per fortuna i vivi non si fermano a questo luogo comune, altrimenti saremmo ancora batteri. : Wink:

Sei su un pendio scivoloso, Janic non riconosce la teoria dell'evoluzione!

Ah ok, grazie per le informazioni. : Wink:
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da ABC2019 » 19/11/21, 07:20

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:
humus ha scritto:
Janic ha scritto:"tutto ciò che è già stato e sarà ancora, niente di nuovo sotto il sole"

Per fortuna i vivi non si fermano a questo luogo comune, altrimenti saremmo ancora batteri. : Wink:

Sei su un pendio scivoloso, Janic non riconosce la teoria dell'evoluzione!


anche per virus? : Lol:
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da humus » 19/11/21, 07:31

Sono totalmente d'accordo con Gunter Pauli nella sequenza di cui sopra.
Ahmed ha scritto:"In principio era il Verbo...";"Il pensiero precede l'azione"e anche citazioni latine che sicuramente mi renderai grazie, nella tua infinita magnanimità! : Mrgreen:

... tranne che per le persone con un pensiero arcaico.


Non lo nego, ma devi essere consapevole che stai troppo in analisi e beh, stai in analisi e non succede nulla di significativo. : Wink:
Chi non analizza, agisce ed è contento che i contestatori restino nell'analisi.
Chi non analizza, diciamo piuttosto chi analizza con pensiero arcaico per usare i tuoi termini, è libero di fare ciò che vuole. Nessun freno a parte la natura che chiama all'ordine.
Potrebbe essere il momento per l'analisi di smettere di paralizzare, il tempo di lasciare il posto alla creatività e all'azione.
In ogni caso, parlo per me, ho la sensazione di non fare abbastanza per non creare abbastanza.

Concordo perfettamente con G Pauli sul fatto che troppa analisi paralizza e fa il gioco del pensiero arcaico :shock:
Vedo almeno 2 membri del forum in quel filone.
nomi?
Si saranno riconosciuti.
A modo mio voglio fare un terzo. : Wink:
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da ABC2019 » 19/11/21, 07:37

humus ha scritto:Non lo nego, ma devi essere consapevole che stai troppo in analisi e beh, stai in analisi e non succede nulla di significativo. : Wink:


lo spirito scientifico e razionale "giusto" permetteva alla popolazione umana di moltiplicarsi per 10, l'aspettativa di vita per 3, la ricchezza pro capite per 10, ma a parte questo, in realtà non è successo nulla di significativo. .

tuttavia, quando diciamo "non si tratta di tornare al Medioevo", sembra stranamente supporre che le cose siano un po' cambiate da allora...

Se non per capire la tua posizione, vuoi agire, inventare, migliorare le cose, ma senza che questo produca crescita, è così?
Dernière édition par ABC2019 il 19 / 11 / 21, 07: 38, 1 modificato una volta.
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da humus » 19/11/21, 07:37

ABC2019 ha scritto:
GuyGadeboisLeRetour ha scritto:
humus ha scritto:Per fortuna i vivi non si fermano a questo luogo comune, altrimenti saremmo ancora batteri. : Wink:

Sei su un pendio scivoloso, Janic non riconosce la teoria dell'evoluzione!


anche per virus? : Lol:

Se stessi prendendo in giro direi che non è un'evoluzione naturale ma un guadagno di funzione impiantato.

Se torniamo ai primi discorsi ufficiali, "non ci sono varianti!", mentre Raoult ha detto subito che ci saranno varianti. Era affumicato e ora cosa diciamo delle varianti, ci sono o no? : Lol:
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