La miseria della scuola

[Sebastian L]

[Remundo]

Per chi vuole una dimostrazione teorica, confermata dalla pratica...

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[Sebastian L]

[l'aria nel suo insieme non è accelerata]

Buona fortuna dimostrando il sollevamento dell'ala

[Exnihiloest]

Per chi vuole una dimostrazione teorica, confermata dalla pratica...

Incredibile ! Giusto !

Inoltre c'è tutta una serie di ragionamenti per assurdo che permettono di capire che il peso di un aeroplano che non si riferisse al suolo significherebbe che il peso dell'aria non dovrebbe riferirsi al suolo, per non parlare dell'analogia già realizzato con acqua e un oggetto galleggiante.

[Remundo]

[l'aria nel suo insieme non è accelerata]

Buona fortuna dimostrando il sollevamento dell'ala

non c'è niente di contraddittorio lì.

L'aria è un sistema di masse materiali infinitesimali. Possono avere accelerazioni.

Ma un baricentro fisso.

[FALCON_12]

Questo è l'intero fallimento della scuola. Non solo non vediamo intuitivamente cosa sta accadendo, ma il semplice e inarrestabile ragionamento teorico che consiste nel dire che la massa e quindi il peso dell'insieme scatola+mosca non è necessariamente variata poiché la mosca è ancora nella scatola n non lo era visto neanche

Falso, la mosca galleggia nell'aria e il suo peso non viene più aggiunto alla scatola.

Ti rendi conto che stai dicendo che se, per dimostrarlo bene, la mosca ora è un drone da 1 kg e la scatola pesa anche 1 kg, e anche qualcuno sta portando questa scatola in mano, dopo che il drone si è tolto il trasportino non farà che hai 1 kg da portare?

E cosa dici, tu che hai studiato, che potremmo cancellare certi pesi con questa tecnica antigravitazionale?

Non vedete che tutti i granelli di materia catturati nel campo gravitazionale del pianeta si ammassano uno sopra l'altro e che l'unico modo per stare in aria è appoggiarsi direttamente o indirettamente sulla materia che sta sotto?

Tutto si abbassa (il centro del pianeta) e tutto si accumula! che sia gas o terra, la densità non ha importanza! ogni cubo elementare di materia può reggersi in aria solo inclinandosi direttamente (catena diretta verso il centro) o indirettamente (catena a forma di forca, come nel caso dell'ala dell'aereo con la depressione sulla superficie superiore, la portanza e la zona di sovrapressione distribuita al suolo).

In altre parole, immagina di essere tu stesso un centro di attrazione gravitazionale. Per il momento sei davanti a me e nessuna massa è ancora venuta ad attaccarti. Metto nel tuo campo di attrazione una prima molecola, è una molecola di ferro. Viene per attaccarti a te. Per l'ora successiva continuo con chili di altre molecole. Terra, acqua, gas, metalli ecc. Vengono tutti ad attaccarsi a te e senti una pressione crescente. Ogni nuovo chilogrammo di materiale che ti si attacca ti schiaccia un po' di più.

Ora mi fermo e aspettiamo un po'. La materia si organizza in strati sempre meno densi intorno a te. Come in un cocktail. Il più denso vicino a te. Sei diventato un piccolo pianeta di magma a 37°C.

Ti senti schiacciato e questo schiacciamento è dovuto anche a un aereo di 10 kg a terra.

Ora l'aereo decolla. Ti senti meno sopraffatto? non lo attiri più? c'è meno materia nel tuo campo gravitazionale? Il fatto che l'aereo abbia cambiato quota nel tuo campo di attrazione dove tutto si accumula verso di te ha cambiato qualcosa per te?

Vedi/senti tutto questo? te lo immagini? capisci ? vedi?


Potrebbe un aeroplano volare su un pianeta senza "terra"? Sì ! perché ci sarebbe sempre qualcosa su cui appoggiarsi/ammucchiare, cioè materia sempre più densa man mano che ci si avvicina al centro. Perché c'è sempre "un suolo", sia che la densità faccia un salto improvviso (passaggio dall'aria alla terra sul nostro pianeta) sia che aumenti più linearmente su un pianeta gassoso.

[sicetaitsimple]

Ti rendi conto che stai dicendo che se, per dimostrarlo bene, la mosca ora è un drone da 1 kg e la scatola pesa anche 1 kg, e anche qualcuno sta portando questa scatola in mano, dopo che il drone si è tolto il trasportino non farà che hai 1 kg da portare?

Ehm, sì, ma potresti non aver notato che il drone è dotato di motori che fanno il lavoro...
Esattamente come un aeroplano, se i suoi motori producono una spinta orizzontale che lo fa avanzare, produce indirettamente, a causa della geometria dell'ala, una "risucchio" verticale che si chiama portanza? Grande no, una forza orizzontale che si trasforma in una forza verticale!!!
La scienza avanza...

[Exnihiloest]

...
No, è quello che ho scritto. C'è davvero una massa ma non c'è (o molto poco) peso finché l'aereo sta volando. E "metti un oggetto galleggiante sull'acqua", ho anche risposto:JFino all'atterraggio, il peso apparente dell'aereo è quasi pari a zero, almeno abbastanza basso da consentire la discesa dolcemente e in modo controllato. Non appena tocca, va a mg.. Non appena c'è contatto con un solido, o anche con un liquido, la bacinella e la bilancia funzionano effettivamente.

La domanda è stata posta su Quora. Tutte le risposte confermano che il peso dell'aereo è effettivamente trasferito a terra, con spiegazioni a sostegno. Tu e Izen avete sbagliato tutto.

"Il peso dell'aereo che vola nel cielo viene trasferito a terra?"
Conclusione 1a risposta:
"Quindi il peso dell'aereo viene messo in aria intorno, sotto e dietro l'aereo. L'aria fa tutto il lavoro e sostiene l'aereo. E sì, indirettamente, anche il terreno sostiene l'aria, quindi il peso fa alla fine vengono trasferiti a terra."

2a conclusione, a seguito di un confronto con l'idraulica come ho fatto io:
"Il letto del lago in precedenza sosteneva solo il peso dell'acqua, ma ora avrà il peso aggiuntivo della chiatta. È esattamente lo stesso con gli aeroplani e l'atmosfera".

3a e migliore risposta secondo me (Sherer). Traduzione :
"Prendi un miglio cubo di atmosfera e misurane il peso. È difficile da fare, ma è solo un esperimento mentale. Ora fai volare un jumbo jet attraverso quel miglio cubo di atmosfera e misura di nuovo. È più pesante? Ancora più spettacolare, vola cento jumbo jet nello stesso chilometro cubo di atmosfera. È un po' più denso ed estremamente turbolento, ma com'è la massa di quel cubo d'aria rispetto alla massa senza aerei dentro. È la massa d'aria iniziale, meno la massa d'aria sostituita da i volumi dei jumbo jet, più la massa di alcune onde d'urto dovute all'espansione delle masse d'aria, più, ovviamente, le masse dei jumbo jet.Poiché i jumbo jet sono più pesanti dell'aria che sostituiscono, la massa totale del miglio cubo jumbo è molto pesante e comprimerà l'aria sottostante fino a quando sulla superficie della terra per un po'. E durante questo istante, il peso totale dell'aereo che vola nel cielo viene trasferito a terra. E questo vale per ogni chilometro cubo dell'atmosfera del nostro globo, e per ogni oggetto volante più pesante dell'aria che sostituiscono, persino le zanzare.."

4a risposta altrettanto convincente (Grimshau):
"L'aria viene trascinata verso il basso dalla gravità, proprio come qualsiasi altra cosa dotata di massa. È ciò che mantiene l'atmosfera sul pianeta, non diversamente dal mantenere l'acqua negli oceani.
In effetti, ecco perché abbiamo la pressione dell'aria: il suolo ferma l'aria che cade e quindi l'aria viene compressa contro il suolo dal peso dell'aria sopra. Pertanto, possiamo calcolare la forza dell'atmosfera al suolo dalla pressione atmosferica [...], il peso atmosferico al suolo è [...] approssimativamente il peso di 10 tonnellate per metro quadrato.
Quindi l'atmosfera che supporta un aeroplano è solo un'atmosfera leggermente più pesante. Un jumbo jet ha una massa dell'ordine di 500 tonnellate e, naturalmente, l'atmosfera sottostante distribuisce il peso aggiuntivo risultante su una vasta area di terra., a seconda dell'altezza del velivolo. Poiché il terreno supporta già circa 10 tonnellate per metro quadrato, il peso dell'aereo quando è distribuito su una vasta area diventa un'aggiunta trascurabile".

Anche la risposta di Morrow è illuminante, vedi il suo diagramma con l'integrale della pressione attorno al piano che indica una sovrapressione verso il basso dove passa l'aereo, quindi un aumento della pressione atmosferica, che si ritroverà, sparsa, al suolo...

Tutte le altre risposte confermano che il peso dell'aereo è ben trasferito a terra. Dobbiamo fermare la malafede.

[Remundo]

Potrebbe un aeroplano volare su un pianeta senza "terra"? Sì ! perché ci sarebbe sempre qualcosa su cui appoggiarsi/ammucchiare, cioè materia sempre più densa man mano che ci si avvicina al centro. Perché c'è sempre "un suolo", sia che la densità faccia un salto improvviso (passaggio dall'aria alla terra sul nostro pianeta) sia che aumenti più linearmente su un pianeta gassoso.

Andrei ancora oltre nel ragionamento.

Anche se il pianeta è gassoso al 100%, il peso dell'aereo si trova fino al centro del pianeta per pressione.

il fatto che questo piano cambi quota varierà un po' la pressione del centro, e di tutti gli strati intermedi.

In pratica spesso nei pianeti c'è un nucleo denso, liquido (o solido, non lo sappiamo, denso ne siamo certi) Sulla Terra il suolo è una crosta sottile, ma tutte le forze gravitazionali si trasmettono al centro sotto forma di pressione.

ci sono divertenti problemi di statica dei fluidi dove consideriamo pianeti 100% liquidi o gassosi, applichiamo grad(P) = ro xg con una formula ro=f(P) come ipotesi.

[sicetaitsimple]

Tutte le altre risposte confermano che il peso dell'aereo è ben trasferito a terra. Dobbiamo fermare la malafede.

Ok, ok, hai ragione, ovviamente l'atmosfera sottostante distribuisce il peso aggiuntivo risultante su un'ampia superficie del pavimento
Ma poiché per progettazione un aeroplano in volo a quota costante ha quasi zero peso (altrimenti salirebbe o scenderebbe permanentemente), questo non è drammatico...