Esci dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità

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Ahmed
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Ahmed » 11/06/22, 21:52

Devi vederlo come un'evoluzione basata sulla selezione naturale. All'inizio c'è una molteplicità di modi di rappresentare il mondo e di abitarlo. La dissipazione di energia fa lo smistamento (se si può dire) favorendo le culture che si distinguono in questo campo e che impongono le loro convinzioni e comportamenti agli altri: la violenza è per eccellenza un estremo dissipamento di energia. Da un certo livello di propagazione, possiamo vederlo anche in modo inverso simmetrico: il modo di operare genera il corrispondente modo di pensare, è una questione di coerenza e di rinforzo...
Le diverse fasi della religione sono a questo riguardo abbastanza esplicite e ciascuna corrisponde a uno specifico quanto di energia: da un lato l'animismo, dall'altro l'ateismo strutturale (o religione del costume, come negli USA)...
In questo contesto, infatti, la trasgressione dei limiti è la condizione essenziale del funzionamento sistemico poiché il ruolo di questi è di limitare l'entità delle modificazioni (quindi la quantità di energia che le rende possibili).

Altre due osservazioni specifiche su ciò che dici:
— una politica che tende all'indottrinamento (e non alla liberazione attraverso lo sforzo collettivo)

A rigor di termini, qui non si tratta dell'indottrinamento, ma dell'adattamento ai determinismi, che vale anche per i leader.
— la connessione tra il “mercato” e uno pseudo “Nuovo Ordine Mondiale”)

ordine mondiale è il mercato e non è così nuovo...

È impossibile sottrarsi ai determinismi della termodinamica, ma soprattutto non bisogna trarre conclusioni fatalistiche: è infatti, per volontà cosciente di limitare la dissipazione di energia che si può massimizzarla nel tempo; in altre parole, torniamo al mio precedente esempio dell'auto che può fermarsi bruscamente contro un ostacolo o dissipare dolcemente la sua energia cinetica, questo con conseguenze molto diverse.
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Janic » 12/06/22, 17:58

l'auto che può fermarsi bruscamente contro un ostacolo o dissipare dolcemente la sua energia cinetica, questo con conseguenze molto diverse.
tutto dipende dalla vicinanza dell'ostacolo, dallo stato del veicolo... e dal conducente! : Cheesy:
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Exnihiloest » 12/06/22, 23:03

Ahmed ha scritto:Devi vederlo come un'evoluzione basata sulla selezione naturale. All'inizio c'è una molteplicità di modi di rappresentare il mondo e di abitarlo. La dissipazione di energia fa lo smistamento (se si può dire) favorendo le culture che si distinguono in questo campo e che impongono le loro convinzioni e comportamenti agli altri: la violenza è per eccellenza un estremo dissipamento di energia. Da un certo livello di propagazione, possiamo vederlo anche in modo inverso simmetrico: il modo di operare genera il corrispondente modo di pensare, è una questione di coerenza e di rinforzo...
Le diverse fasi della religione sono a questo riguardo abbastanza esplicite e ciascuna corrisponde a uno specifico quanto di energia: da un lato l'animismo, dall'altro l'ateismo strutturale (o religione del costume, come negli USA)...
In questo contesto, infatti, la trasgressione dei limiti è la condizione essenziale del funzionamento sistemico poiché il ruolo di questi è di limitare l'entità delle modificazioni (quindi la quantità di energia che le rende possibili).

[...]

È impossibile sottrarsi ai determinismi della termodinamica, ma soprattutto non bisogna trarre conclusioni fatalistiche: è infatti, per volontà cosciente di limitare la dissipazione di energia che si può massimizzarla nel tempo;

Il passato ha dimostrato che questa idea è sbagliata. Infatti non è risparmiando carbone nel XIX secolo che l'avremmo "massimizzato nel tempo". Non sarebbe mai stato abbastanza per il 19. Ogni epoca scopre le sue fonti di energia, per bisogni crescenti. Il legno è stato il primo ad essere utilizzato. Poi l'animale. Poi carbone. Poi olio. Poi nucleare. E ogni nuova energia non condanna le vecchie, ma ne riduce l'uso. Il futuro è la fusione nucleare. Non c'è bisogno di privarsi oggi, il futuro dell'energia è luminoso.

Il futuro che ci proponi, che cos'è? Vegetare e ristagnare piuttosto che considerare nuove innovazioni, esplorare nuove strade?
Limitare l'energia, ma per cosa e come? O meglio, per nient'altro da fare? Quale scopo ?
Il tuo post è completamente inutile. Non con quello motiverai le folle, ed è una fortuna.
O nasconderesti la società e lo stile di vita che vorresti per le persone? Operativamente, come vivrebbero le persone? Come gli Amish?

in altre parole, torniamo al mio precedente esempio dell'auto che può fermarsi bruscamente contro un ostacolo o dissipare dolcemente la sua energia cinetica, questo con conseguenze molto diverse.

Le immagini e le parabole epinali servono a manipolare i credenti. Hai parlato di religione quando lei è dalla tua parte.
La realtà è un po' più complessa e sottile, non certo manichea.
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Janic » 13/06/22, 08:04

12/06/22, 23:03
Ahmed ha scritto:
....È impossibile sottrarsi al determinismo della termodinamica, ma soprattutto non bisogna trarre conclusioni fatalistiche: è infatti, per volontà consapevole di limitare la dissipazione di energia che possiamo massimizzarla nel tempo;


nullard ha scritto
Il passato ha dimostrato che questa idea è sbagliata. Infatti non è risparmiando carbone nel XIX secolo che l'avremmo "massimizzato nel tempo". Non sarebbe mai stato abbastanza per il 19. Ogni epoca scopre le sue fonti di energia, per bisogni crescenti. Il legno è stato il primo ad essere utilizzato. Poi l'animale. Poi carbone. Poi olio. Poi nucleare. E ogni nuova energia non condanna le vecchie, ma ne riduce l'uso. Il futuro è la fusione nucleare. Non c'è bisogno di privarsi oggi, il futuro dell'energia è luminoso.
il presente mostra che questa idea è distorta. Infatti, a parte l'aumento del desiderio di possesso individuale o collettivo, è il numero dei richiedenti che determina il volume della domanda di energia: tra 1 milione e 67 milioni c'è una domanda moltiplicata per 67, per il nostro Paese e molto peggio per altri come la Cina o l'India. Se tutti fornissero alla propria popolazione lo stesso livello di energia e materie prime sprecate, la terra non basterebbe nel massimo disastro ecologico, né con il sogno illusorio della fusione nucleare alla portata di tutti! Dobbiamo smettere di fantasticare e tornare alla realtà di questo mondo!
Il futuro che ci proponi, che cos'è? Vegetare e ristagnare piuttosto che considerare nuove innovazioni, esplorare nuove strade?
il tutto ha aggravato situazioni già fragili di cui beneficiano solo pseudo innovatori che si arricchiscono, il che soffoca la loro consapevolezza del benessere (e non del benessere) delle popolazioni.
Limitare l'energia, ma per cosa e come? O meglio, per nient'altro da fare? Quale scopo ?
quello che non esplode di fronte alla maggior parte delle popolazioni viventi su questa terra, a beneficio esclusivo di pochi umani per i quali esploderà anche lui, come il Titanic, presumibilmente inaffondabile, che si frantumò contro un cubetto di ghiaccio molto piccolo!
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Christophe » 13/06/22, 10:19

Quando Exnihilo capirà che ha bisogno del (bastardo) della natura circa 6 volte al minuto ogni minuto e per tutta la sua vita... avremo fatto un grande passo! Beh soprattutto lui...

Intanto tutti i suoi soggetti sono pura provocazione... anche se per caso sono d'accordo con lui... diciamo su 1 dei suoi messaggi su 30... : Mrgreen:
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Janic » 13/06/22, 14:02

In attesa di tutti i suoi soggetti sono pura provocazione...anche se per caso sono d'accordo con lui...

diciamo su 1 dei suoi messaggi su 30...
: Arrowu: nemmeno possibile! :shock:
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Remundo » 13/06/22, 15:52

Exnihiloest ha scritto:Il futuro è la fusione nucleare. Non c'è bisogno di privarsi oggi, il futuro dell'energia è luminoso.

Un concentrato di sciocchezze in così poche parole... Solo un genio visionario come Nihilo può gratificarci con tali osservazioni e prospettive.
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Re: Uscire dall'idolatria della natura e dal disprezzo dell'umanità




da Ahmed » 13/06/22, 20:34

Remundo, hai concatenato messaggi che sembrano attribuirmi la paternità di una sentenza di Trifone... :shock:

a cura di Rémundo: errore di citazione, ho corretto, è Nihilo l'autore.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."

 


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