Risoluzione 2019: (prova a) non comprare nulla di nuovo! Boicottaggio del nuovo?

[Ahmed]

Nico239, ti chiedi:

Uh, ne sei sicuro?
Non lo sostituirà con un altro?

Questo fenomeno di sostituzione ha naturalmente funzionato a lungo, dall'agricoltura all'industria, e poi da esso al settore terziario, ma con l'AI questo ultimo settore è interessato. Nuovi posti di lavoro risulteranno, ma non nella misura della distruzione (c'è una discussione dedicata a questo importante problema).
Ciò che è drammatico è che quasi nessuno mette in dubbio un sistema basato sul lavoro senza metterne in dubbio il contenuto; Intendo dire che tutti parlano istericamente di "creazione di posti di lavoro", ma senza preoccuparsi se queste ipotetiche creazioni sarebbero utili o no, poiché questa necessità si applica solo al funzionamento intrinseco del sistema (oltre che alla funzione essenziale di la merce serve solo ad aumentare il capitale iniziale di cui è portatrice, quindi indipendentemente dalla sua particolare natura e dalla sua utilità [in quanto quest'ultimo criterio non si oppone allo scambio di mercato]).

[moinsdewatt]

* Inoltre, il movimento stesso dell'innovazione tecnica distrugge inesorabilmente il lavoro, che è una contraddizione interna ...

Sì, che scandalo, con la scomparsa del cavallo come mezzo di locomozione, tutti quei lavori del maresciallo Ferrand, sposo, raccoglitore di sterco, guaritori equini ecc. Che sono scomparsi.
........

[Adriano (ex-nico239)]

* Inoltre, il movimento stesso dell'innovazione tecnica distrugge inesorabilmente il lavoro

Uh, ne sei sicuro?

Non lo sostituirà con un altro?

Dopo sono d'accordo sul fatto che possiamo preferire il lavoro da prima a lavorare secondo: esempio il lavoro manuale al lavoro robotico ma entrambi rimangono "opere".

Nico239, ti chiedi:

Uh, ne sei sicuro?
Non lo sostituirà con un altro?

Questo fenomeno di sostituzione ha naturalmente funzionato a lungo, dall'agricoltura all'industria, e poi da esso al settore terziario, ma con l'AI questo ultimo settore è interessato. Nuovi posti di lavoro risulteranno, ma non nella misura della distruzione (c'è una discussione dedicata a questo importante problema).
Ciò che è drammatico è che quasi nessuno mette in dubbio un sistema basato sul lavoro senza metterne in dubbio il contenuto; Intendo dire che tutti parlano istericamente di "creazione di posti di lavoro", ma senza preoccuparsi se queste ipotetiche creazioni sarebbero utili o no, poiché questa necessità si applica solo al funzionamento intrinseco del sistema (oltre che alla funzione essenziale di la merce serve solo ad aumentare il capitale iniziale di cui è portatrice, quindi indipendentemente dalla sua particolare natura e dalla sua utilità [in quanto quest'ultimo criterio non si oppone allo scambio di mercato]).

ATTENZIONE alle PAROLE ...

Parli di "lavoro".

Quindi fai clic su "lavoro"

Non è la stessa cosa

Così preciso

[Ahmed]

Moinsdewatt, Lei scrive:

Sì, che scandalo, con la scomparsa del cavallo come mezzo di locomozione, questi posti di lavoro maresciallo Ferrant, sposo sterco raccoglitore, formatori equini ecc che sono scomparsi.
........

Non si tratta affatto di ciò che deve solo tradurre il fatto che il capitalismo è sempre una rivoluzione in atto, ma di un altro fenomeno più recente, che rende sempre più inutile una massa crescente di lavoratori. Inoltre, questa tendenza è in gran parte nascosta a causa della creazione di posti di lavoro non produttivi che generano solo "accessori" (nel senso del sistema).

@ Nico239: occupazione e lavoro sono praticamente sinonimi, anche se qui prendiamo "occupazione" nel senso ristretto di lavoro salariato, poiché questo è il caso più generale oggi.

[lemontval]

...
Per fortuna ci viene detto: il capitalismo è il migliore dei sistemi !!

Mostraci, quindi, un sistema migliore che ha funzionato!

Ciò non significa che non dovresti inventarne uno!

[Adriano (ex-nico239)]

@ Nico239: occupazione e lavoro sono praticamente sinonimi, anche se qui prendiamo "occupazione" nel senso ristretto di lavoro salariato, poiché questo è il caso più generale oggi.

No è diverso.

I robot funzionano senza lavorare come stipendiati

La RN svolge anche un lavoro senza essere occupata

Tuttavia entrambi sono stati prodotti da lavori salariati: almeno in origine perché potrebbero esserci robot che costruiscono robot che sanno?


Ma hey capisco l'idea.

È difficile dire che cosa produrrà l'IA sull'occupazione salariale, è un po 'come il riscaldamento globale, il grande dibattito o altre importanti controversie del secolo, ma senza tornare a Vallodolid. : lo sapremo solo in pochi mesi o anni o addirittura secoli.

[Ahmed]

Capisco anche il significato della tua osservazione, ma la difficoltà sta in queste parole che hanno significati diversi a seconda dei livelli di analisi.
Un robot o l'intelligenza artificiale può sostituire un lavoratore di eseguire lo stesso compito non lo fa, a mio avviso, che questo è un lavoro (al valore astratto incorporati nelle merci, non di produzione fisica) .. Certo, dipende dalla definizione che vogliamo dare ...
Se rimani da solo, rispondi positivamente alla tua domanda nel tuo messaggio sopra ...

[Adriano (ex-nico239)]

Tienilo bene

Il primo Robot Hotel al mondo realizza metà del suo staff di robot, perché hanno creato più lavoro di loro

https://www.developpez.com/actu/241722/ ... lissaient/

[Ahmed]

È comprensibile che ci siano dei cavilli in alcune applicazioni per le quali le capacità dei robot non sono ancora state adattate.
Vorrei anche sottolineare il fatto che una parte della automazione utilizza lavoratori umani surrettiziamente non pagati, come è il caso al momento di compilare il vostro distributore di biglietto del treno o la stessa cosa di fronte al vostro computer con la stampa il documento bonus! E questo è solo un esempio ...
Quest'ultima osservazione mostra che c'è una coevoluzione del sistema tecnico e del comportamento umano, o più precisamente che l'evoluzione del primo sollecita un adattamento del secondo (che è lontano dalla stessa cosa) ...

[sen-no-sen]

Al momento attuale (e la tendenza dovrebbe continuare) siamo molto lontani da un mondo robotico.
Globalmente l'uso di robot, specialmente nel campo dei servizi, è una cattiva gestione.
L'automazione non è una tendenza per sé, ma una tendenza a promuovere la redditività.
Il vero pericolo per l'occupazione risiede nell'uso dell'IA, quindi software (economico) ma non proprio hardware (robot molto costoso).
È molto più redditizio utilizzare risorse umane scarsamente retribuite che utilizzare la costosa robotica nei materiali e nella manutenzione.
Quindi questi sono posti di lavoro altamente qualificati o facilmente automatizzati che sono più a rischio (medici, piloti di linea, treno driver cassiere, ecc ..), quindi non c'è ancora molto spazio per mestieri manuali o contatti umani (badante, infermiera, idraulico, meccanico ecc.) perché non è redditizio nel contesto dell'automazione.