L'obsolescenza industriale, la storia di inganno

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Christophe
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Christophe » 03/10/17, 14:33

Christophe ha scritto:Per ogni euro guadagnato, un dipendente di un produttore di acciaio, petrolio o auto emetterà molto più CO2 di un dipendente di un produttore di turbine eoliche, pannelli solari, isolamento o case ecologiche. .

Perché i prodotti fabbricati, durante la loro vita, emetteranno ancora più CO2 (rispetto al grigio CO2) o assorbiranno il grigio CO2 ... in parte o nella totalità


Ci sono anche compravendite che possono essere "CO2 negative", per esempio tutte le compravendite del legno che immagazzinano carbonio nelle costruzioni in legno (falegnameria, falegnameria ...) possiamo anche citare ... molluschi e mitilicoltori .. .

Sì, i crostacei assorbono molto CO2 durante la loro crescita ...

In breve, mangia le cozze !! : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:
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Did67
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Did67 » 05/10/17, 11:30

A proposito del Fairphone, questo "test" del quotidiano Le Monde:

http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 08996.html

La conclusione:

In sintesi: dovresti investire?

Il Fairphone 2 non si confronta davvero con un normale cellulare. È assemblato in una fabbrica dove nessun bambino lavora, una piccola parte dei suoi materiali è un commercio equo. È smontato in un minuto, cambia i suoi componenti in modo estremamente semplice, senza rompere la banca.

Purtroppo, abbiamo ancora qualche dubbio sulla disponibilità di pezzi di ricambio a breve e lungo termine. E 2 Fairphone ha molti altri difetti. È spesso, il suo disegno non è molto bello, le sue foto sono passabili, la sua batteria è anemica, il suo cuore sta invecchiando. Nel complesso, le sue qualità sono quelle di uno smartphone di fascia bassa. Ma il suo prezzo è appollaiato a 530 euro.

Questo tasso è giustificato altrimenti: paghiamo un approccio intelligente e responsabile. L'acquisto di un FairPhone è un atto militante, sociale ed ecologico. Si spera, tuttavia, che FairPhone commercializzi, in uno o due anni, una terza versione del suo smartphone, armato per attirare una gamma più ampia di consumatori. Le idee portate da questo marchio meritano di prosperare.

FairPhone 2 è disponibile esclusivamente dall'operatore Orange, almeno fino alla fine di 2018. Nota, su Internet, il Fairphone 2 sembra essere commercializzato sul sito ufficiale del produttore, anche se il modello è attualmente esaurito.

Negli ultimi anni, gli smartphone stanno progredendo più lentamente. Potremmo mantenere perfettamente lo stesso cellulare da quattro a cinque anni ... se alcune idee sul Fairphone fossero prese dai suoi concorrenti.

Il produttore olandese apre una strada promettente. L'idea di blocchi di pezzi di ricambio che incorporano tre o quattro componenti, venduti a un prezzo amico, guadagnerebbe da generalizzare. Questi componenti sono incapsulati in un guscio di plastica, che occupa spazio e appesantisce il cellulare. Ma molti consumatori probabilmente si accontenterebbero se il loro smartphone diventasse durevole.

Ulteriori informazioni su http://www.lemonde.fr/pixels/article/20 ... 44wV2S7.99
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Adriano (ex-nico239) » 05/10/17, 12:18

Interessante ....

Che dire del comparativo (domanda aperta) tra questi due approcci

Acquista un telefono X usato 150 €
Acquista un nuovo fairfone su 500 e pochi euro
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Did67 » 05/10/17, 14:33

Dal punto di vista del nostro portafoglio, la risposta è semplice. Questo è ciò che rende il successo di "oggetti usa e getta o di breve durata, poco costosi", a costo di sprecare risorse e pressurizzare gli esseri umani ...

La differenza è semplicemente etica, dal mio punto di vista.

Certamente è in un certo modo ecologico dare una seconda vita a un dispositivo di cui un geek si sbarazza per comprare "l'ultima X" ... Resta il fatto che la sua fabbricazione iniziale è stata fatta in condizioni discutibili e che incoraggiamo il geek per riacquistare uno che è stato prodotto in condizioni discutibili ...

Dopo, penso che dovremo qualificarci. Se X è facilmente "reliftable" in uno di questi soliti punti deboli, la batteria, come nel caso dei modelli che hai indicato, secondo me la differenza si fa sottile.

La questione dell'opportunità è in effetti ambigua per natura: non ci sono opportunità senza un mercato principale. Quindi, acquistando un'opportunità a un buon prezzo, rimaniamo un po 'contabili del settore nel suo insieme. Senza di essa, non ci sarebbero opportunità ...

In seguito, è anche un dato di fatto che a causa di una certa "bobology", alcuni prodotti "fair trade" hanno prezzi gonfiati oltre il ragionevole, a causa del greenwashing. Senza dubbio una differenza è giustificata dalla scelta dei componenti, di serie molto limitate (almeno all'inizio) ... Ma è tutto? È risaputo che il reparto "biologico" dei supermercati è quello che genera più profitto e l'unico a crescere. Non c'è bisogno di cercare oltre per la tendenza di questi raggi a svilupparsi! Non è il “greenwashing” del segno che ne è la causa, anche se ciò vi contribuisce (in più!).

È ad esempio un argomento di certe "alternative", che, a mio avviso, si dona "buona coscienza" senza grande rigore intellettuale. Ah, ma il mio computer è un "salvataggio" ... La vecchia macchina che inquina è stata comprata "a buon mercato" ... Per me è ambigua.
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Adriano (ex-nico239) » 05/10/17, 14:45

Ammetto che non ho troppe opinioni neanche ....

Di norma sono un seguace dell'occasione o del riciclo o della donazione (i nostri divani in pelle 3 stile vintage / inglese sono regali BC)
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Did67 » 05/10/17, 14:59

Il tuo post mi fa pensare che, ovviamente, è più complicato nel caso generale! Ero su smartphone.

Nel caso generale (vecchio divano, tosaerba che non viene più utilizzato, acquario abbandonato una volta che i bambini sono partiti, ecc.), Possiamo legittimamente considerare che l'oggetto è alla fine della vita. Quindi il debito verso l'ambiente è stato e deve essere sostenuto da chi lo ha acquistato / utilizzato. È meglio non acquistarne uno nuovo (con i suoi danni collaterali alla fabbricazione / trasporto) ...

Se, poiché non siamo scioccati dall'idea di sguazzare in un divano sfondato antidiluviano, o se siamo dotati di dargli una seconda vita, la risposta diventa semplice: ovviamente è questo oggetto che Devi scegliere E ciò può essere fatto senza scrupoli. La scelta iniziale dell'acquirente non è stata affatto influenzata da una possibilità di rivendita di opportunità. A differenza di possibili smartphone o automobili. Penso che gli acquisti non verrebbero effettuati se il proprietario dovesse sbarazzarsene a valore zero! Qui ci posizioniamo come elemento in un settore. E dobbiamo assumerci alcune delle responsabilità.
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Adriano (ex-nico239) » 05/10/17, 15:09

Did67 ha scritto:Il tuo post mi fa pensare che, ovviamente, è più complicato nel caso generale! Ero su smartphone.


sì, è diverso ed è vero che anche alla fine della catena facciamo parte della catena ...

Per le donazioni ti consiglio di digitare dare e selezionare la casella "cerca solo nel titolo" e avrai sorprese .... nel mezzo di tonnellate di terra, sterco o animali di ogni tipo : Mrgreen:
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Did67 » 05/10/17, 16:49

Christophe ha scritto:
a meno che non siamo chiamati Elon Musk ... e ancora ... e più consumiamo risorse terrestri ...


Intendi chi vuole sviluppare il turismo nello spazio ????? Non conosco l'equilibrio del viaggio, tra l'energia grigia a monte e il carburante quindi ...
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Christophe
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Christophe » 06/10/17, 00:52

No, intendo chiunque abbia fatto la Tesla ...

Dal momento che il bilancio complessivo dell'auto sulla CO2 dell'auto elettrica è simile a quello di una termica ... tranne se l'auto è alimentata esclusivamente da fonti rinnovabili!

Il turismo spaziale è un'eresia ecologica ... ma fa sognare i ricchi (che devono essere così arrabbiati da averne bisogno ...).

Il bilancio di energia grigia di un viaggio nello spazio può essere stimato sulla base del prezzo di vendita e secondo l'analisi globale dell'energia grigia che abbiamo sviluppato qui ... 10 anni fa: energie-fossile-nucleare / metodo-di-calcolo-da-energia-grigio-generic-t4897.html
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Ahmed
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Re: L'obsolescenza industriale, la storia di inganno




da Ahmed » 20/10/17, 22:23

Rileggo i post precedenti e in particolare quelli di Fatto. Questo mi ispira i seguenti pensieri ...

La nostra società è complessa e la sua analisi è piuttosto confusa poiché possono coesistere aspetti apparentemente contraddittori ...
Due di queste tendenze opposte sono osservate e tuttavia sono coerenti da un punto di vista sistemico (scusate se è troppo concettuale, ma come vanno i concetti?).
Da un lato, la riparazione da parte degli utenti stessi (attraverso, a volte, laboratori collaborativi) e l'autoproduzione di cibo o strumenti adattati all'auto-utilizzo, dall'altro, sforzi colossali per introdurre e persino imporre (tramite aiuti di Stato => sussidi e regolamenti) nuovi prodotti destinati a rendere obsolete intere sezioni dell'attrezzatura esistente. Quest'ultimo aspetto fa parte di ciò che viene venduto sotto il nome di "transizione energetica".
Ciò riflette due conseguenze dello stesso fenomeno: la saturazione del mercato non consente più l'ampliamento della base dell'accumulo di valore, l'obsolescenza ha deciso delle vecchie apparecchiature (ma spesso piuttosto l'aggiunta di nuove apparecchiature alle vecchie) in i centri storici del capitalismo sono il tentativo ultimo di espandere il mercato, l'unica possibilità di recuperare opportunità di profitto a lungo termine (almeno questo è ciò che molti credono, specialmente i keynesiani). Il passaggio a una maggiore autonomia individuale (anche se praticata collettivamente) deriva, in parte, dalla consapevolezza di una graduale rottura con la reciprocità meccanica che collega l'occupazione e i mezzi di sussistenza, non solo perché è diventare più casuale, ma anche perché non soddisfa le aspettative che aveva sollevato.
Il comune denominatore di questi due fenomeni è lo sfratto progressivo del lavoro umano: i trucchi dei grandi industriali non sono più sufficienti a sedurre gli acquirenti al livello di ciò che sarebbe necessario, sono richiesti nuovi pregiudizi attraverso le autorità pubbliche. Il potere d'acquisto in declino di una classe media minacciata nella sua stessa esistenza è la causa, proprio come questa osservazione suscita l'interesse per un investimento personale nella soddisfazione diretta dei suoi bisogni.
Questa contraddizione sarà molto più difficile e probabilmente impossibile da superare, a differenza di quanto potrebbe essere accaduto in precedenza (dove abbiamo visto ogni crisi essere superata da una nuova fase di espansione), perché ci troviamo in una configurazione storicamente senza precedenti. Anzi, in passato, ad ogni contrazione dell'economia, si osservava una concomitante espansione del mercato e della quantità di lavoro umano impiegato. Attualmente ea causa della terza rivoluzione industriale (quella del microcomputer), la base funzionale del capitalismo scompare nell'ignoranza degli analisti, troppo occupati per vantarsi della "crisi", mentre la semplice operazione "del giorno giorno "non può più essere raggiunto se non attraverso trucchi finanziari sempre più improbabili.

In post molto vecchi, ho abbozzato i contorni dell'evoluzione attuale, in particolare il suo tropismo verso l'autoritarismo, che purtroppo vediamo oggi e che è solo la conseguenza dell'austerità. Il consenso "democratico" è possibile solo quando la falsa abbondanza è credibile per tutti (e questo periodo non può che essere una fase semplice che non corrisponde a nulla di ciò che l'invenzione del concetto di "progresso" traduce) .
Attenzione! Quello che scrivo è un'analisi, non un giudizio di valore; Mi limito a notare e non approvo in alcun modo questa evoluzione ...

PS: ti rimando Roddier per la griglia di lettura termodinamica, almeno in termini dell'aspetto principale, dal momento che sono più che dubbioso su molti punti della sua interpretazione precisa del periodo attuale.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."

 


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