Il brutto foutage del governo

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16086
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5231

Ri: Brutto foutage del governo




da Remundo » 09/09/19, 14:54

Grelinette ha scritto:Altrimenti, nelle notizie, hanno specificato le dimensioni delle zone di protezione intorno alle case:

- Misuratori 5 per prodotti sparsi sul terreno,
- 10 misura i prodotti spruzzati nell'aria ...

siamo rassicurati, a 9,99 m, siamo in pericolo, mentre a 10,01 m è sicurezza.

per non parlare del vento che soffia, che come tutti sanno, non diffonde gli aerosol su più di un micrometro.

e senza alcuna distinzione su detti prodotti chimici, che come tutti sanno, sono perfettamente identici tra loro ... :Rotolo:

ma che livello di cazzate: viva il Gourverne-Ment !! :il male:
0 x
Immagine
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Ri: Brutto foutage del governo




da Did67 » 09/09/19, 14:54

ENERC ha scritto:
Quando vedi gli agricoltori in tuta nel loro trattore, è ancora un po 'paura di trattare 0m in una scuola.



Certo che fa paura!

Come passeggini spaventosi in città, sciacquare con lo scarico!

È difficile cambiare i nostri sistemi, sia per il membro dell'agricoltore della FNSEA che per il cittadino che è felice di aver trovato un lavoro dall'altra parte della città e di una sequenza di trasporti pubblici 3 che prendono 1h 20, preferisce la sua auto che impiega solo 30 mn (di cui 20 mn di tappo dove inquina solo senza avanzare).

Quindi tutti continuano a suicidarsi e suicidarsi senza saperlo.

Dove la società diventa complessa è che il secondo rimprovero al primo ad uccidere! Senza spazzare davanti alla sua porta. Difficile quindi sfuggire alle invettive. Dirigere le azioni (vedi le azioni violente degli anti-specalisti). Incapace di andare avanti insieme - cosa fa normalmente una civiltà.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2007
iscrizione: 27/08/08, 15:42
Località: Provenza
x 272

Ri: Brutto foutage del governo




da Grelinette » 09/09/19, 14:58

L'agricoltore del video non è molto intelligente che dà, con aplomb, come argomento per giustificare una zona di irrorazione di pesticidi di metro 0 intorno alle case:

"Quando vediamo cosa si consuma oggi nel piatto dei francesi, ci poniamo delle domande ..." (a 2 mn dell'intervista).

È vero, dato che mangiamo già cibo dégeux ... bin perché pone un problema anche per avvelenarli? ...
0 x
Progetto del cavallo-ibrido - Il progetto di econology
"La ricerca del progresso non esclude l'amore per la tradizione"
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6532
iscrizione: 24/07/19, 17:58
Località: 04
x 982

Ri: Brutto foutage del governo




da GuyGadebois » 09/09/19, 15:05

Grelinette ha scritto:L'agricoltore del video non è molto intelligente che dà, con aplomb, come argomento per giustificare una zona di irrorazione di pesticidi di metro 0 intorno alle case:

"Quando vediamo cosa si consuma oggi nel piatto dei francesi, ci poniamo delle domande ..." (a 2 mn dell'intervista).

È vero, dato che mangiamo già cibo dégeux ... bin perché pone un problema anche per avvelenarli? ...

Sì, davvero, e c'è una buona possibilità che ciò che viene consumato nel piatto dei francesi, sia in parte lui a produrlo!
0 x
"È meglio mobilitare la tua intelligenza sulle cazzate piuttosto che mobilitare le tue cazzate sulle cose intelligenti. (J.Rouxel)
"Per definizione la causa è il prodotto dell'effetto". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 è 100 milioni e non 72 milioni" (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

lors




da Did67 » 09/09/19, 15:10

Remundo ha scritto:
siamo rassicurati, a 9,99 m, siamo in pericolo, mentre a 10,01 m è sicurezza.

per non parlare del vento che soffia, che come tutti sanno, non diffonde gli aerosol su più di un micrometro.

e senza alcuna distinzione su detti prodotti chimici, che come tutti sanno, sono perfettamente identici tra loro ... :Rotolo:

ma che livello di cazzate: viva il Gourverne-Ment !! :il male:


Difficile non essere d'accordo.

Eppure !!!

Non esiste una "soluzione equa". O "perfetto":

a) Regolare è stabilire dei limiti. Ma stabilisce limiti verificabili (non viene applicato un regolamento non verificabile, quindi non è un regolamento!)

b) quindi una regolamentazione "pubblica", che si applichi a un popolo, di 60 milioni di cittadini, o qui 2 o 300 mila agricoltori, con altrettante situazioni, comporta la sua dose di arbitrarietà.

Ciò vale sia per le emissioni GSM che per le velocità su strada, nonché per la dose di radioattività e per il livello massimo di nitrati nell'acqua ... Questo vale per la guida di alcolici o per il programma limite per fare rumore la sera (ore 10) o il massimo decibel in un teatro (105 DB, penso: perché? A 104 non sentiremmo nulla, 106 uno diventa sordo ??? Il tuo ragionamento sul i limiti rendono ridicola la misura più ragionevole!) etc etc etc etc ... L'elenco è infinito.

Rifiutare un accordo su questa base è rischioso. Quali alternative:

a) ognuno decide per lui in base alla sua situazione reale, tenendo conto della complessità della situazione ??? Utopia: sappiamo che la maggioranza mangerà! Si metterà in pericolo. E metterà in pericolo i vicini ...

b) nessuna regolamentazione ??? Anarchia. Possiamo provare ... Dubito che vada lontano ...

Nel caso presente, resta che 10 m, hai ragione, è ridicolo. Solo perché politicamente, il governo non vuole corrompere gli agricoltori per strada. Quindi cerchiamo di far credere a 10 che si tratti di una misura coraggiosa, nella speranza che i cittadini lo ingoiino. E che i contadini non sussultano.

Sì, la non misura proposta, si può, bisogna criticarla.

Il vero dramma, secondo me, è un potere pubblico incapace di recitare. Avremmo un solido potere pubblico, con pochi miliardi da spendere, potremmo pensare di espropriarci con un serio risarcimento (perché la maggior parte degli agricoltori non è in una situazione facile, non chiudiamo gli occhi per pura bobologia) 300 m circa complessi residenziali, scuole, ospedali. Istituire produttori "biologici" o anche "più che biologici", con specifiche precise. Predisporre una cintura protettiva, che sarebbe un ortofrutticolo o un'area di produzione "agroecologica" ... Non ci sono più soldi. Quindi prendiamo ridicoli "scoop". Ecco come la vedo io.
2 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6532
iscrizione: 24/07/19, 17:58
Località: 04
x 982

Ri: quando




da GuyGadebois » 09/09/19, 15:13

Did67 ha scritto:Ci sono più soldi. Quindi prendiamo ridicoli "scoop". Ecco come la vedo io.

Ci sono più soldi?
Guarda quanto costa a noi, la PAC, ingrassare questi bastardi degli avvelenatori ...
0 x
"È meglio mobilitare la tua intelligenza sulle cazzate piuttosto che mobilitare le tue cazzate sulle cose intelligenti. (J.Rouxel)
"Per definizione la causa è il prodotto dell'effetto". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 è 100 milioni e non 72 milioni" (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Ri: Brutto foutage del governo




da Did67 » 09/09/19, 15:16

ENERC ha scritto:
Quando vedi gli agricoltori in tuta nel loro trattore, è ancora un po 'paura di trattare 0m in una scuola.



Non dobbiamo combattere con argomenti falsi o speciosi: l'agricoltore manipola il prodotto puro, prima della diluizione. Sul suo trattore, è al centro della nuvola per diverse ore. Non possiamo confrontare la sua situazione (e le misure che prende felicemente per proteggersi) con un passaggio dall'altra parte del tuo giardino ...

Non difendo.

Sto solo dicendo: nessun argomento ingenuo, non è efficace! Si gira facilmente.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2007
iscrizione: 27/08/08, 15:42
Località: Provenza
x 272

Ri: Brutto foutage del governo




da Grelinette » 09/09/19, 15:28

Did67 ha scritto:... Dove la società diventa complessa, è il secondo rimprovero al primo ad uccidere! Senza spazzare davanti alla sua porta. ...

Senza cadere nel sacrosanto "principio di precauzione" così controverso, il problema viene certezze asserite da alcuni che hanno colpito violentemente i dubbi e le ansie di altri.

Abbiamo ancora difficoltà a comprendere e credere agli agricoltori chi dice mordico con una certa provocazione, che non vi è alcun pericolo con i pesticidi, mentre alcuni di loro fanno notizia sui media mondiali con le loro malattie dichiarate e le prove di avvelenamento presso i produttori di pesticidi!

Piccoli souvenir pubblicitari nostalgici: (fonti)
radioactive products.jpg
radioactive products.jpg (173.65 KIO) Accesso a 2583 volte



A proposito, qualcuno avrebbe provato il Bayer Glyphosate Facial, Esito un po 'prima di acquistarlo ... : Mrgreen:
0 x
Progetto del cavallo-ibrido - Il progetto di econology
"La ricerca del progresso non esclude l'amore per la tradizione"
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16086
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5231

Ri: Brutto foutage del governo




da Remundo » 09/09/19, 15:29

anzi direi "a prima vista" che per limitare sufficientemente le inalazioni di aerosol occorrono 100 m, e che alcune non sono necessariamente pericolose.

Ma il dibattito non è nemmeno lì. La linea di fondo è che abbiamo milioni di cittadini e persone di periferia che vogliono mangiare bene senza pagare troppo (e ne faccio parte), e soprattutto senza mai mettere i piedi o le mani nel terreno.

La produzione agricola è quindi devoluta a meno del 5% della popolazione attiva, che può rispondere a questa sfida solo dall'agricoltura meccanizzata e sovrastimolata dagli input chimici ... alcuni dei quali sono piccoli veleni ...

nel Medioevo non c'era tutto questo, ma il 90% della popolazione era sul campo, anche se demolito dalla durezza fisica del compito e, nonostante ciò, si verificarono carestie.

Non ho la soluzione, chiedo solo alcuni paradigmi su cui riflettere.
1 x
Immagine
perseus
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 283
iscrizione: 06/12/16, 11:11
x 73

Ri: Brutto foutage del governo




da perseus » 09/09/19, 16:00

Buongiorno,

Remundo ha scritto:anzi direi "a prima vista" che per limitare sufficientemente le inalazioni di aerosol occorrono 100 m, e che alcune non sono necessariamente pericolose.


Fino a 5 o 10 m è ridicolo. Ma 150 metri non sono niente. Senza nemmeno parlare dell'impatto sulle aziende agricole (uso biologico e non biologico "pesticidi"), le conseguenze su altri parametri possono essere significative. Ad esempio, questo metterebbe un sacco di soldi nei PLU di città e villaggi nelle aree rurali.
Ci sono ancora altri punti che il legislatore potrebbe considerare prima: scelta delle colture a livello di "zone di contatto", irrorazione confinata, siepi frangivento, rispetto delle norme in caso di vento ... E se un prodotto è così pericoloso che a 150m ci poniamo domande, quindi è anche il divieto di detto prodotto che diventa un problema ...

Ma il dibattito non è nemmeno lì. La linea di fondo è che abbiamo milioni di cittadini e persone di periferia che vogliono mangiare bene senza pagare troppo (e ne faccio parte), e soprattutto senza mai mettere i piedi o le mani nel terreno.

La produzione agricola è quindi devoluta a meno del 5% della popolazione attiva, che può rispondere a questa sfida solo dall'agricoltura meccanizzata e sovrastimolata dagli input chimici ... alcuni dei quali sono piccoli veleni ...

nel Medioevo non c'era tutto questo, ma il 90% della popolazione era sul campo, anche se demolito dalla durezza fisica del compito e, nonostante ciò, si verificarono carestie.

Non ho la soluzione, chiedo solo alcuni paradigmi su cui riflettere.


Condivido queste domande.
C'è ancora della schizofrenia nelle nostre società su questi temi.
Vogliamo locali ma non troppo, e vogliamo ancora viaggiare lontano.
I contadini sono ricercati, ma nessun trattamento, nessun animale, nessun trattore, nessun fastidio ecc.
5% dei ragazzi deve dare da mangiare agli altri, ma con vincoli sempre più esigenti e la maggior parte deve ancora pagare il meno possibile per il loro paniere al supermercato locale .....
2 x

Di nuovo a "Economia e delle Finanze, la sostenibilità, la crescita, il PIL, i sistemi fiscali ecologici"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 116