Crisi del debito: il ritorno sulla legge Pompidou Giscard (1973)

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
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da BobFuck » 06/11/12, 16:49

Questi giornalisti sono stupidi.

Se avessimo continuato a prendere in prestito dalla Banque de France senza interessi (vale a dire rendere la creazione monetaria ex nihilo per finanziare i nostri deficit), i politici avrebbero continuato a spendere tranquillamente finanziando tutto ciò dal inflazione (vale a dire, in definitiva, l'impoverimento di tutti).

Ma il vantaggio dell'inflazione è che è visibile e che il governo resopable salta. Il debito è invisibile fino a quando non è troppo tardi (cioè ora).
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da Christophe » 06/11/12, 18:23

Per quanto non sia d'accordo con il tuo paragrafo 1er (perché l'impoverimento, o impoverimento, è molto attuale e promuovo questa legge non ha funzionato così male ...) come lo sono con il secondo. .. : Mrgreen: : Mrgreen:
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da Remundo » 06/11/12, 19:37

È bene ricordare la legge Pompidou-Giscard, tuttavia, non dovrebbe essere totalmente broccato.

Sembrava che la creazione monetaria affidata agli Stati, attraverso la loro banca "centrale", in tutto o in parte, portasse a politiche inflazionistiche (creando denaro scimmia per coprire i deficit), come dice Bobfuck, oltre che ad alcuni pratiche economiche sleali tra Stati sotto forma di svalutazioni competitive (da qui la graduale costruzione dell'euro, erede del serpente monetario europeo).

Ecco come per riassumereil diritto di creare denaro è stato ritirato dagli Stati, cosa che era spesso sans interessi, affidarlo a banche private con interesse, nella speranza che l'interesse pagabile rallenti l'uso del debito e conduca i governi a una gestione più onorevole con una maggiore stabilità economica riducendo la volatilità delle valute.

Esisteva pericolo perché se gli Stati non fossero diventati virtuosi, si sarebbero impegnati in una spirale di indebitamento eccessivo dando troppo potere alle organizzazioni private e non democratiche ...

Ed è chiaro che ciò è accaduto (gli stati hanno continuato a colmare il deficit di bilancio strutturale nel corso di decenni) e le banche private hanno trovato un ottimo affare da quando hanno acquisito un triplo potere politico, economico e finanziario senza alcuna scommessa o vincolo iniziale.

Il sistema raggiunge anche i suoi limiti perché il debito, anche limitato al solo pagamento degli interessi, è quasi insostenibile per la maggior parte dei paesi.

Attualmente, la BCE e la FED stanno facendo soldi a tassi mozzafiato e la macchina si imballa ogni giorno di più. Matematicamente, è un grande esponenziale.
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da BobFuck » 06/11/12, 20:54

Christophe ha scritto:Per quanto non sia d'accordo con il tuo paragrafo 1er


L'inflazione è una tassa per l'intera società ...

> da qui la progressiva costruzione dell '€ uro

Questo è il più grande errore di tutti: mai nessun sistema di scambio fisso tra paesi diversi ha funzionato. L'euro ha permesso a tutti i paesi in questione di indebitarsi a tassi molto bassi, all'incirca al tasso della Germania, senza premio per il rischio, e i politici si sono ingozzati con un enorme debito pubblico. Le politiche di deficit in vari paesi (Grecia, Spagna, Francia, ecc.) Avrebbero dovuto determinare inflazione / svalutazione (che libera i socialisti dal potere) o tassi di interesse più elevati ( che calma gli ardori). Non è stato così, e ora vediamo il risultato ...
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da Christophe » 06/11/12, 22:56

Sarebbe bello non mescolare tutto ...

Il problema dell'euro e della parità fissa ha poco a che fare con quello del debito che avrebbe funzionato molto prima dell'introduzione dell'euro ...

L'euro potrebbe aver aggravato la crisi ma non è certo lui a essere all'origine. Gli economisti che sostengono questo sono pagliacci ...

Anche il dollaro negli USA lavora da "sempre" mentre ci sono forti disparità economiche tra i 51 stati ... quindi?
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da Remundo » 06/11/12, 23:17

in effetti, entrambi avete ragione.

Il debito è un meccanismo che è stato messo in atto molto prima dell'euro.

E l'euro ha dato accesso a denaro a basso costo a bassi tassi agli Stati che lo hanno abusato. Se € uro non è la causa dell'eccessivo indebitamento, si può dire che l'ha amplificato.
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da Christophe » 06/11/12, 23:21

Remundo ha scritto: Se € uro non è la causa dell'eccessivo indebitamento, si può dire che l'ha amplificato.


Bene, è esattamente quello che ho detto di no?

Sono io che ho ragione! No, ma! : Mrgreen: : Mrgreen:
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da Remundo » 06/11/12, 23:29

o l'arte della contraddizione consensuale :P
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da BobFuck » 06/11/12, 23:41

Christophe ha scritto:L'euro potrebbe aver aggravato la crisi ma non è certo lui a essere all'origine.


Vedi il grafico seguente:

http://www.economiematin.fr/images/grap ... mprunt.png

L'introduzione di € ha pareggiato i tassi di interesse tra diversi paesi.

Ciò non ha creato il concetto di debito, ma ha peggiorato molto il problema consentendo ad alcuni paesi di prendere in prestito molto più di quanto avrebbero dovuto. Quindi sì:

> l '€ uro non è la causa del sovraindebitamento, si può dire che lo abbia amplificato.

Aggiungerei: altamente amplificato. La causa è l'incompetenza dei governi.

Christophe ha scritto:Anche il dollaro negli USA lavora da "sempre" mentre ci sono forti disparità economiche tra i 51 stati ... quindi?


Gli Stati Uniti sono un paese (non un gruppo eterogeneo di paesi), con un governo federale e un'unica politica fiscale, e con la capacità per i cittadini di spostarsi facilmente tra gli Stati per lavorare dove lavora, così molto diverso dal resto del mondo. Europa. Ecco perché a casa funziona ...
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da Remundo » 04/01/13, 11:53

Dopo una revisione della crisi del debito sovrano causata da fallimenti bancari a causa dei mutui subprime, Michel ROCARD è tornato alla legge Pompidou Giscard, i suoi pro ei contro ...



Molto interessante e sintetico : Idea:
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