Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
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Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da stata36 » 24/02/23, 23:36

Buongiorno,

Vorrei avere pareri su un passaggio del libro Dormi bene fino al 2100 di Jean-Marc Jancovici (2017).
Verso la fine del capitolo 2 intitolato "L'Università per tutti, ovviamente!", scriveva:

"d'ora in poi saranno necessari - come tendenza - operai in quantità crescente e impiegati in quantità decrescente, a partire da coloro che hanno ricevuto una formazione cosiddetta letteraria (lingue, sociologia, psicologia, parte della formazione in economia, ecc.), che sono i più lontani dalla produzione fisica del campo."

Secondo voi :
- quando scrive "parte della formazione in economia", quale formazione in économie parla esattamente?
- in che modo una formazione economica con formule matematiche (micro e macroeconomia, econometria, statistica) sarebbe meno "distante dalla produzione fisica sul campo" di una formazione economica più letteraria?
- si riferisce anche alla formazione in direzione aziendale/manageriale? Se sì, quali ne pensate?

Merci!
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da izentrop » 25/02/23, 06:38

Buongiorno,
L'idea è che si dovrà fare di più con meno risorse. Economia circolare = sì. Speculatori d'argento = no.
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Ahmed
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da Ahmed » 26/02/23, 17:48

In una società che ha molta energia e quindi schiavi meccanici, predomina l'aspetto della "pressione dei pulsanti" e della gestione delle interazioni; al contrario, un esaurimento energetico duraturo rende questi ultimi meno rilevanti e gli attori diretti inevitabili.

Quanto all'economia "circolare", non ne ho mai visto un esempio: al massimo qualche arco di cerchio, il resto lo fa la fantasia...
Quanto all'accumulazione di capitale, essa sarà compromessa dall'impossibilità o dalla limitazione della riduzione delle scorte di energie fossili che l'avevano consentito, indirettamente. Coloro che hanno lavorato per questo obiettivo saranno sostituiti da agenti economici direttamente utili* ai bisogni umani. Gli economisti esistono solo a causa di questo evento e quindi anche la loro corporazione dovrebbe diminuire...

* Anche se il concetto di "utilità" deve essere ben definito, il che non è facile...
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da imbarazzare » 26/02/23, 18:26

Tutte le azioni umane che comportano un prezzo di vendita sono condizionate dal profitto,
Questo disco d'inerzia ha preso talmente tanta velocità che non vedo come fermarlo, i combustibili fossili lo alimentano ma non solo...
Apparentemente anche una seria minaccia nucleare non cattura la macchina...
Per proporre che le azioni umane siano condizionate alla sopravvivenza di tutti, dirò al più presto 3500... ma saremo molto meno. : Mrgreen:
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da Christophe » 26/02/23, 18:28

izentrop ha scritto:Buongiorno,
L'idea è che si dovrà fare di più con meno risorse. Economia circolare = sì. Speculatori d'argento = no.


È ben riassunto ed è l'adagio di questo forum quasi dall'inizio!

Qualcuno potrebbe ricordarmi la vecchia professione di buffone prima? Ho dimenticato...

Merci!
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da wirbelwind262 » 26/02/23, 18:43

https://wikirouge.net/Travail_productif ... _productif
lavoro produttivo: quello che contribuisce alla realizzazione di un bene di mercato (come il lavoro dell'operaio)
lavoro improduttivo: lavoro che non aggiunge valore a nulla (come il lavoro del manager)
stronzate, sottocuochi e altri manager che si moltiplicano come scarafaggi, venditori di salsicce di ogni genere
insomma i parassiti del sistema che non sanno fare nulla con le mani, ci penserà darwin : Twisted: ?
edit: https://www.agoravox.fr/actualites/econ ... ifs-130178
Dernière édition par wirbelwind262 il 26 / 02 / 23, 18: 50, 1 modificato una volta.
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da Christophe » 26/02/23, 18:44

Cos'hai contro i venditori di bratwurst? : Mrgreen:
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da imbarazzare » 26/02/23, 18:49

@wirbelwind262
Non hai paura che mettendo tutte queste belle persone in COAL, ricadiamo nel fossile…. ? : Mrgreen:
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da wirbelwind262 » 26/02/23, 18:51

possiamo sempre metterli in resina e fare l'ambra per la decorazione
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Re: Interrogazione su una frase di J.-M. Jancovici sulle professioni di domani




da Ahmed » 27/02/23, 13:43

Wirbelwind, la tua definizione di lavoro produttivo/improduttivo manca di precisione.
Ogni lavoro che aumenta direttamente il capitale iniziale è produttivo. Buona parte del lavoro attuale è strettamente improduttivo poiché se è necessario alla realizzazione del primo, non solo non aumenta la massa del capitale, ma prende la sua parte dal lavoro produttivo. Questo è ciò che Marx chiamate "spese accessorie"; tale quota è aumentata in modo sproporzionato con la crescente complessità delle società moderne e quindi dei correlativi organi regolatori. Fortunatamente (?), il facilitazione per quantità compensa la differenza e crea così un'illusione...
Va anche ricordato tutto ciò che non è considerato lavoro, ma che è necessario "per la riproduzione della vita", cioè le faccende domestiche, l'allevamento (sic) e la cura dei bambini, dei malati e degli anziani... Quest'ultima categoria ( con una forte tendenza patriarcale!) non è preso in considerazione nel PIL, ma costituisce comunque il quadro necessario per la sua produzione.
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