PIL verde

[Christophe]

A quanto pare gli economisti hanno già pensato a un PIL "ambientale" ma non sembra pronto per essere utilizzato.

PIL verde

Non tiene conto del valore stimato di attività e passività pubbliche e private (ricchezza), né di esternalità positive o negative che modificano questo valore e quindi contribuiscono a un guadagno o una perdita di mezzi. Ad esempio, non tiene conto delle risorse naturali o minerarie del paese. Nel caso di una produzione inquinante, seguita da un processo di depurazione, si contano due produzioni, per un risultato complessivo nullo. Il PIL in qualche modo incoraggia l'inquinamento. Non calcola i valori ambientali e sociali, che sono criteri di responsabilità sociale delle imprese.

A causa di questa critica, gli economisti hanno pensato a un PIL verde. Con quest'ultimo intendiamo una misura che sottrae il PIL convenzionale dal calo dello stock di risorse naturali. Un tale metodo di contabilità renderebbe più facile sapere se un'attività economica aumenta o diminuisce la ricchezza nazionale quando utilizza risorse naturali [3]. Tuttavia, gli economisti ritengono che sarebbe difficile, senza dubbio, mettere in atto questo nuovo indicatore.

Fonte: http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_in ... rieur_brut

[bambù]

Ciò che mi preoccupa: il PIL di un paese sarebbe persino più alto di quanto saccheggerebbe le risorse dei suoi vicini (nessuna detrazione per la perdita di risorse naturali del suo paese) ...

[giglio]

Beh si! Bisognerà innanzitutto iniziare definendo il metodo di calcolo di questo "PIL verde", o comunque questo nuovo indice che potrebbe essere utilizzato per definire la "crescita" di un Paese. E questo è il momento in cui bisognerà anche stare attenti ... Comunque è per me innegabile che l'idea di un "PIL verde" costituisca un progresso rispetto alla situazione attuale.

In effetti, quando vediamo che il nostro amato presidente organizza parallelamente all'ambiente Grenelle un gruppo di lavoro sui mezzi da mettere in atto per stimolare la crescita e che promette il raggiungimento di almeno lo 50% di proposte fatte, vediamo rapidamente da che parte oscilla il suo cuore!

In ogni caso, voglio sottolineare qui che anche tra le persone sensibilizzate la parola decadimento continua a fare passi da gigante ... Ma chi pensa ancora oggi che i miliardi di uomini 6 che il nostro pianeta trasporta possano vivere con lo stesso tenore di vita che un francese medio. Le persone sono consapevoli di questo problema ... Ma siamo completamente formattati per pensare solo dal PIL ... Per convincere le persone che dobbiamo agire a favore dell'ambiente anche se deve essere a costo di la stabilizzazione della crescita, o addirittura un calo del nostro PIL, allora dobbiamo trovare un modo per dimostrare loro che i benefici saranno reali !! E sì !! non è solo l'economia della vita ...

Sono stufo di sentire che le azioni a favore dell'ambiente dovrebbero essere tutte economicamente redditizie! Che in caso contrario non si debba agire ... E che "ovviamente è fattibile e ovviamente voglio agire per salvare il mio pianeta" ... Non ha senso! Dobbiamo smetterla di ficcare il dito negli occhi ... che ci piaccia o no prima o poi, dovremo fermare questo tasso di crescita malsano!

Indicatori che integrano dati sociali, sanitari, ecologici ... esistono già dati ... Resta da evidenziarli ... E rimuovere dal nostro modo di pensare che il PIL sia l'unico modo per valutare la situazione di un paese!

Quindi per me il "PIL verde" (al quale ritengo che bisognerebbe dare un nome completamente diverso per significare la sua iscrizione in rottura con questo indice obsoleto), è una necessità e un progresso notevole rispetto alla situazione attuale. .
Spetterà quindi a noi lottare perché i metodi utilizzati per calcolare questo indice sono soddisfacenti e non incoraggiano attività dubbie a fare all'estero ciò che non possiamo fare a casa!
Secondo me, questo è l'unico modo per i politici di integrare il fatto che le azioni a favore dell'ambiente sono benefiche per tutti, che apportano un miglioramento della qualità della vita di tutti ... E in specialmente al nostro attuale governo !!

(Alla domanda, forse il lavoro svolto dal Forest Economics Laboratory sulle strutture forestali e le sue esternalità positive può essere una fonte di informazioni e idee! Lef.nancy-engref.inra.fr )

[Ahmed]

Ben fatto Lily!
Penso che la riluttanza nei confronti della decrescita derivi in ​​gran parte dalla confusione (sapientemente mantenuta, come lei nota) sui termini "potere d'acquisto", "tenore di vita" e "crescita". Molti sono colpiti dall'efficienza del nostro sistema economico: è un'esca. Certo, c'è efficienza nella produzione industriale a livello tecnico o contabile, ma a livello globale è deplorevole.
Alcuni esempi: l'industria automobilistica è un modello di efficienza, ma a livello di utilizzo è molto - geniale: + c'è un'auto, - è possibile rotolare (dispositivo Cf).
Una centrale nucleare ha una resa lorda di 27%, fatto accendere un cliente è di circa 17%, tutto il resto si perde in calore.
L'agricoltura industriale è considerata un esempio di produttività: il rapporto tra il numero di agricoltori e la superficie coltivata. Ma questo per dimenticare tutti coloro che forniscono all'agricoltura prodotti, servizi e macchine: l'agricoltore "moderno" è poco più che un ingranaggio di un processo sul quale non ha alcun controllo.
Sei mai stato colpito dal fatto che, quando sorge un problema, tra le possibili soluzioni, sono sempre le più complesse e le più costose che privilegiano?

[Christophe]

Un piccolo video che mostra i limiti del PIL: https://www.youtube.com/watch?v=4-V4SFp5S-k

[lilian07]

Buongiorno,
Riconosco qui l'atteggiamento dei nostri intellettuali che, in una moltitudine di caste, cercano di trovare una soluzione di compromesso che non dia fastidio a nessuno.
Quindi andiamo sempre a soluzioni molto complesse e inadeguate in cui il problema è molto semplice a prima vista.
Per vedere cosa c'è nel PIL verde ... tuttavia può essere interessante accoppiare l'ecologia alla finanza perché non riuscire a "diminuire" questa soluzione transitoria sarebbe meno peggio che peggio di qualsiasi altra cosa ...

[Ahmed]

Lilian07, Lei scrive:

tuttavia è forse interessante abbinare l'ecologia alla finanza, perché non riuscire a "diminuire" questa soluzione transitoria sarebbe meno peggio che peggio di qualsiasi altra cosa ...

In breve, ti piacerebbe combinare gli opposti? Questo merita uno sviluppo ...
Naturalmente, si potrebbe sostenere che la finanza è inizialmente quasi neutrale, dal punto di vista ambientale, a differenza delle industrie e della cosiddetta economia "reale", ma questo è difficilmente sostenibile, poiché è l'industria finanziaria che sostiene le altre attività e condiziona la continuazione dei loro fastidi.

[lilian07]

Dobbiamo vedere cosa c'è nel PIL verde, ma dire che se l'ecologia diventa una quota +/- finanziaria, sarà di fatto globalizzata e portata con un interesse maggiore.
Prendiamo l'esempio di un bonus / malus attribuito a un indice di inquinamento, sia nella produzione che nei consumi delle famiglie ... un vasto argomento che non può esistere nel contesto attuale in cui l'ecologia non rende unanimità dei voti, né federare le idee comuni dei partigiani.

[Ahmed]

Si possono immaginare dispositivi che penalizzino determinati comportamenti e incoraggino altri, purché il limite superiore sia l'aumento della massa del valore astratto, che non può cambiare la necessità della distruzione generale delle condizioni della vita. .

[Ahmed]

Per immaginare la cosa, potrebbe assomigliare alle regole del rugby: ogni giocatore deve eseguire i passaggi sul retro, ma la palla deve necessariamente andare avanti ...