Oneri e tasse: gli affitti sono tassati due volte?

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Oneri e tasse: gli affitti sono tassati due volte?




da Christophe » 20/12/08, 13:58

Mi sono posto la seguente domanda ieri: pkoi non avrebbe un inquilino il diritto di tassare gli affitti che paga al suo proprietario?

In effeti:

a) un canone è un canone fisso, obbligatorio e piuttosto pesante per una famiglia: la famiglia non ha questi soldi quindi ...

b) non sono i soldi che vengono utilizzati per consumare e quindi per far funzionare l'industria e l'economia. Non crea ricchezza nel senso del PIL (tranne l'affitto pagato alle agenzie di gestione immobiliare, ma raro).

b) questa somma è tassata due volte: sul reddito salariale (?) da parte dell'inquilino e sul reddito immobiliare dal proprietario!

Per a) eb) questo vale anche quando si ha un mutuo e il proprietario è una banca e l'affitto è un credito.
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da Remundo » 20/12/08, 14:17

Davvero? E perché non tassare le rendite di rimborso del prestito del proprietario?

E anche il suo abbonamento EDF + Telecom? :P

Se Christophe, l'affitto crea ricchezza: costruzione di nuovi alloggi e garanzia di una buona manutenzione degli alloggi costruiti.

Naturalmente, se questi signori i proprietari e gli inquilini giocano : Idea:

Al momento, è l'era del "mucchio che vinco, faccia dei perdenti", e alla fine tutti sono fregati (proprietari + inquilino) :|
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da Crispo » 22/12/08, 12:41

Il tuo pensiero è giusto ma non "finanziariamente corretto". : Mrgreen:

La tassazione è orientata a promuovere la costruzione di alloggi, seguendo l'usato adagio "Quando l'edificio va, tutto va" ...

In Francia con la legge Robien, i defiscalisatori di tutte le strisce hanno ampiamente navigato in questo mercato di nicchia ... per vendere le conigliere : Lol:
Alloggio mal costruito, mal posizionato, inconoscibile ... e improvvisamente invendibile! Vedi il rapporto "i Robiens of Wrath" ...

Per definizione, l'inquilino vive in alloggi già costruiti, che quindi non crea più posti di lavoro ...

Di recente ho letto che in Svizzera, essendo il proprietario della sua residenza principale è considerato un vantaggio in natura: aggiungiamo al reddito del proprietario l'affitto equivalente che risparmia. La tassazione funziona diversamente.
Conseguenza: molti ricchi svizzeri preferiscono affittare il loro alloggio! : Lol:

L'effetto perverso del tuo suggerimento sarebbe il rischio di aumentare gli affitti, i ricchi inquilini lo vedono come un modo di esenzione fiscale. Per non parlare di accordi illegali come fatturazione in eccesso + rimborso ...

Il vero problema è che con la recente bolla immobiliare, gli affitti sono saliti alle stelle in modo del tutto ingiustificato. La sistemazione è diventata un vero lusso. Guarda lo scandalo dei "lavoratori poveri" ... : Cry:

Ora la bolla sta scoppiando, rivelando che è stato costruito troppo: i locatori dovranno ridurre i loro reclami se vogliono mantenere i loro inquilini. Il prezzo del noleggio inizia la sua discesa. Ma purtroppo data la crisi economica e la riduzione del reddito medio che seguirà (disoccupazione), gli inquilini non ne trarranno davvero beneficio ...
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da Christophe » 22/12/08, 13:46

Remundo ha scritto:Davvero? E perché non tassare le rendite di rimborso del prestito del proprietario?


Toutafé è che intendevo dire:

Per a) eb) questo vale anche quando si ha un mutuo e il proprietario è una banca e l'affitto è un credito.


Remundo ha scritto:E anche il suo abbonamento EDF + Telecom? :P


Beh no perché:

a) non è vitale come avere un tetto ... e soprattutto non è pesante come un carico (con alcune eccezioni)
b) EdF e Telecom sono aziende che hanno responsabilità e dipendenti ... raramente il caso di "proprietari privati" ....
c) ... per i proprietari (persona fisica) l'affitto è spesso un vero RENTE!

Remundo ha scritto:Se Christophe, l'affitto crea ricchezza: costruzione di nuovi alloggi e garanzia di una buona manutenzione degli alloggi costruiti.


Quando vediamo lo stato di alcuni alloggi nelle grandi città, Parigi al 1 °, lasciatemi dubitare ...

Remundo ha scritto:Al momento, è l'era del "mucchio che vinco, faccia dei perdenti", e alla fine tutti sono fregati (proprietari + inquilino) :|


A cosa stai pensando in particolare? Il ladro di legge (e) niente? Riferimento a rapina = furto / truffa in angalis?
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da Remundo » 22/12/08, 14:14

Hi Christopher,

Dal mio punto di vista non puoi tassare affitti o prestiti. Questi sono costi abitativi, nobili come quelli per il cibo o il riscaldamento.

Rischiamo di dover tassare tutto su questa logica e in questo momento Sarko (ehm, scusate, la Francia) è sulla paglia : Cheesy:
c) ... per i proprietari (persona fisica) l'affitto è spesso un vero RENTE!

È una visione troppo parziale: la rendita viene generalmente utilizzata per integrare le rendite di vecchiaia, per fare un piccolo viaggio all'anno, quindi quando la salute vacilla, per pagare le spese mediche, e quando rimane poco, per dare ai bambini piccoli.
Quando vediamo lo stato di alcuni alloggi nelle grandi città, Parigi al 1 °, lasciatemi dubitare ...

Questo è ciò che accade quando non giochi: nello stesso genere, un certo numero di inquilini non paga l'affitto; meglio ancora, degradare l'alloggiamento ...
Remundo ha scritto:Al momento, è l'era del "mucchio che vinco, faccia dei perdenti", e alla fine tutti sono fregati (proprietari + inquilino) :|


A cosa stai pensando in particolare? Il ladro di legge (e) niente? Riferimento a rapina = furto / truffa in angalis?

La legge di Robien parte da una buona sensazione, ma ha sbilanciato il mercato immobiliare dalla congiunzione di due fattori:
1. le classi medie, schiacciate dalle tasse, si lasciano tentare (all'epoca la pietra aveva ancora una bella immagine di investimenti responsabili e sicuri),
2. la richiesta di fondi speculativi e esenti da imposte che i finanziatori / agenzie immobiliari hanno sfruttato in modo oltraggioso, a dispetto delle realtà del mercato immobiliare: le succose commissioni sui prodotti Robien hanno incoraggiato i finanziatori e tutti gli intermediari (agenzia, società di costruzioni) a costruire e raccogliere piuttosto che riflettere e perpetuare.

Penso che attualmente e abbastanza in generale l'assunzione di responsabilità sia molto indietro rispetto al beneficio immediato.

I contratti di pregiudizio (volgarmente la truffa) sono diventati la regola in tutta la "giurisdizione" che governa il minimo delle nostre azioni (la legalizzazione delle società moderne ne è solo un pallido riflesso. È il breve termine. irresponsabile che sembra accontentare tutti fino allo scontro ...

Abbiamo esempi ogni giorno: energia, borsa, immobili, truffe sui prodotti di consumo di tutti i giorni ... :|
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Ri: Oneri e tasse: gli affitti sono tassati due volte?




da C moa » 22/12/08, 14:32

Completamente d'accordo con Remundo
Christophe ha scritto:b) questa somma è tassata due volte: sul reddito salariale (?) da parte dell'inquilino e sul reddito immobiliare dal proprietario!
Ricorda di completare che i proprietari a loro nome (cioè il reddito da locazione è parte integrante del loro reddito) sono tassati solo sulla parte "profitto" dell'operazione.
Deducono da questo reddito gli interessi sui prestiti, le tasse già pagate per l'alloggio in affitto come l'imposta sulla proprietà (questo è normale, si potrebbe dire), eventuali costi di gestione e consulenza, il lavoro (che devono fare da una società).

Inoltre, se hanno un deficit (ad esempio lavori importanti), possono detrarli e trasferirli negli anni successivi.

In conclusione, non possiamo davvero dire che tutto ciò che viene percepito dal proprietario è tassato (e questo è abbastanza normale).
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da Remundo » 22/12/08, 23:46

Buonasera ... Sarà anche necessario imporli 3 o 4 volte, e non sono sicuro che sia abbastanza.
fonte: http://www.lefigaro.fr/economie/2008/12 ... ciale-.php
Le figaro ha scritto:Verso un deficit record
per la sicurezza sociale


Girolamo Bouin (lefigaro.fr)
22/12/2008 | Aggiornato: 09:13

Il ministro del bilancio, Eric Woerth, qui sullo sfondo dietro Roselyne Bachelot, aveva dichiarato un deficit di circa 80 miliardi di euro per il 2009.
Il buco nel regime generale potrebbe raggiungere tra i 15 e i 20 miliardi di euro nel 2009, secondo La Tribune. Conseguenza: i conti pubblici dovrebbero mostrare un disavanzo vicino a 100 miliardi di euro.

"I conti della Francia precipiteranno". Questo è quanto ha annunciato lunedì il quotidiano economico La Tribune. Mentre la settimana scorsa il ministro del bilancio Eric Woerth ha spiegato agli eurodeputati che il piano di ripresa dell'economia francese avrebbe portato il disavanzo di bilancio a 79,3 miliardi di euro nel 2009, pari al 3,9% del PIL, La Tribune, da parte sua, menziona un deficit vicino a 100 miliardi di euro. Spiegazione principale per questa cifra: il crescente deficit del sistema generale di sicurezza sociale. Stimato in 10,5 miliardi di euro, dovrebbe raggiungere dai 15 ai 20 miliardi di euro, in particolare a causa del "marcato rallentamento della progressione della fattura salariale". La crisi richiede che i contributi basati sui salari possano evolvere molto poco l'anno prossimo. Il Tribune si basa su una nota dell'Agenzia centrale per le organizzazioni di sicurezza sociale (Acoss), "la banca della sicurezza", che prevede un aumento della bolletta salariale dell'1,8% nel primo trimestre del 2009, mentre il governo prevede allo stesso tempo un aumento del 2,75% su tutto l'anno. La Tribune ricorda che nel 1993 la recessione fu segnata da una stagnazione del conto salariale. Uno scenario che potrebbe ripresentarsi, dice al giornale uno specialista in conti sociali e che potrebbe comportare un deficit di 5 miliardi di euro per la sicurezza sociale nel 2009.

Un altro elemento che rischia di precipitare nel deficit della sicurezza sociale: l'abbandono dell'aumento dei contributi per la vecchiaia. Un tale aumento porterebbe 1,8 miliardi di euro al regime generale. La Tribune prevede inoltre una minore crescita del reddito da capitale, "principalmente il CSG". Per non parlare del fatto che anche il deficit del 2008 dovrebbe essere influenzato dalla crisi.


"5 punti del PIL" nel 2009

Con un deficit di sicurezza sociale di circa 15-20 miliardi di euro, tutti i conti pubblici dovrebbero essere interessati. Il quotidiano prevede inoltre un aumento del disavanzo delle autorità locali o una moderazione delle entrate fiscali. La Tribune menziona quindi un disavanzo di circa 100 miliardi di euro nel 2009. Come promemoria, avrebbe dovuto raggiungere 57,6 miliardi secondo le previsioni statali risalenti a novembre, quindi 80 miliardi secondo i dati. dato la scorsa settimana da Eric Woerth. Una cifra che tiene conto dell'impatto del piano di ripresa economica.

In totale, il solde Pubblico francese [deficit annuale : nota di Remundo], che comprende i conti dello Stato, della previdenza sociale e delle autorità locali, potrebbe raggiungere cinque punti del prodotto interno lordo nel 2009, rispetto al 3,9 inizialmente previsto. Un dato che coincide con quello citato la scorsa settimana dal relatore del bilancio al Senato, l'UMP Philippe Marini. Per quanto riguarda il deficit dei conti, il socialista Didier Migaud ha spiegato da parte sua: "stiamo andando a tangere i 100 miliardi". Potrebbe anche avere ragione.

Il fallimento non è lontano. prepararsi a una lenta svalutazione dell'euro e per chi può investire 'nel duro' (tutto ciò che non è borsa / banca ... e non in Francia :?: : Idea:
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da Crispo » 23/12/08, 09:29

Remundo ha scritto:Il fallimento non è lontano. prepararsi a una lenta svalutazione dell'euro e per chi può investire 'nel duro' (tutto ciò che non è borsa / banca ... e non in Francia :?: : Idea:

Svalutazione dell'euro ... rispetto a cosa?
La crisi finanziaria colpisce tutte le valute, poiché sono fiduciarie, vale a dire solo sulla fiducia dei loro utenti. Guarda il tuffo del dollaro, su cui sono allineate molte unità monetarie ...

Al contrario, gli stati in rotta probabilmente chiederanno di unirsi all'euro per proteggersi dal fallimento. La sua stabilità a medio termine è meno compromessa rispetto alla valuta americana.

Infine, una crisi duratura può causare conflitti armati e, in tal caso, quale paese può vantarsi di essere al sicuro? Anche la Svizzera vacilla, scopre che il denaro non può essere mangiato e che è esposto come l'Islanda allo scioglimento della sua capitale ...

Amha è più utile investire nelle relazioni, uno dei pochi valori elencati nella boscaglia! : Mrgreen:
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da Remundo » 23/12/08, 09:50

Ciao Crispus,

Lascia il $ dov'è. Questo è, inoltre, l'esempio più lampante di ciò che dico: gli USA sono sovraindebitati per finanziare "le loro formalità militari" in Iraq e Afghanistan: improvvisamente la loro moneta si è deprezzata e l'euro è diventato "forte" (vedi che è relativamente a una valuta consapevolmente indebolita da debiti colossali : Cheesy:

Svaluta la tua baguette. È abbastanza concreto da capire, penso.

L'eccessivo indebitamento degli Stati è sempre assorbito da svalutazioni, più o meno brutali.

Con l'euro, ciò non accade bruscamente perché 25 paesi regolano (grande inerzia perché grande mercato con effetti di compensazione), ma quando i 25 sono in debito, nessuna compensazione e nessun segreto ... È un modo per estinguere il debito senza effettuare prelievi da conti personali.

Comunque, le stesse persone che dicono il "debito dallo stato"dite anche" lo Stato siamo noiIl problema è che in genere, per non far prendere dal panico nessuno, non mettiamo questi due fatti evidenti uno per uno all'altro nella stessa frase. : Idea:

Solo che 100 euro diventano equivalenti a 60, ma che ci sono ancora 100 euro sul conto. : Idea:
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da Crispo » 23/12/08, 12:15

Non credo che la baguette possa improvvisamente aumentare nei mesi a venire. Negli ultimi anni abbiamo già registrato un'inflazione significativa, sottilmente mascherata dal passaggio all'euro.

Ora, se il fornaio vuole continuare a vendere i suoi prodotti, dovrà adattarsi al reddito dei suoi concittadini, che cadranno complessivamente a causa della mancanza di lavoro. In questo momento il mercato dei produttori di pane è in forte espansione : Lol:

Piuttosto, stiamo entrando in una spirale deflazionistica: l'offerta di prodotti è diventata molto più abbondante della domanda, improvvisamente il prezzo delle cose cala e gli acquirenti preferiscono posticipare i loro acquisti: perché acquistare a credito oggi quello che puoi ottenere più economico e contanti domani?

Penso addirittura che INSEE fermerà i "fasulli" dei suoi indici, come ha fatto per nascondere l'inflazione galoppante degli ultimi anni. Al contrario, pubblicando rapidamente indici al ribasso darà al governo biglie per livellare i benefici sociali (es: APL), pensioni e persino ... gli stipendi dei dipendenti pubblici! : Lol:

Sì, nel 2009 "tutto diventa possibile" : Mrgreen:

Naturalmente la deflazione non è sostenibile: una volta che questa purga dell'eccesso è finita e gli speculatori sono rovinati, la fiducia delle famiglie recupererà e rilancerà l'economia: gli acquirenti compreranno oggi per paura che domani sarà più costoso: all'inflazione. Ma ripristinare la fiducia richiede tempo!

Il problema attuale non è più realmente economico ma piuttosto geopolitico: rischio di carestie, guerre civili e guerre tra Stati per l'accesso alle risorse naturali (acqua, ...). E qui l'importante è soprattutto riuscire a sopravvivere. :|
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