Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?

Economia attuale e sviluppo sostenibile compatibile? La crescita del PIL (a tutti i costi), lo sviluppo economico, l'inflazione ... Come concillier l'economia attuale con l'ambiente e lo sviluppo sostenibile.
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Did67
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Did67 » 02/07/16, 11:09

Philippe Schutt ha scritto:
che, penso che sia per lo Spazio economico europeo. Un paese può essere parte senza essere parte della UE, come la Norvegia.


Hai ragione a correggermi.

Detto questo, l'adesione al SEE presuppone l'accettazione di molte cose (norme, regolamenti, ecc. Stabilite a Bruxelles, senza prendere parte alle decisioni), che mi sembrano essere state respinte dal referendum. .

Se gli inglesi lasciano l'UE e si uniscono al SEE, è un po 'di contorsione! Ma data la coerenza di ciò che sta accadendo in questo momento, perché no?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_%C ... op%C3%A9en


"In cambio, questi paesi devono adottare alcune delle leggi dell'Unione Europea. Questi stati, tuttavia, hanno poca influenza sul processo decisionale a Bruxelles.

I paesi EFTA che fanno parte del SEE non obbediscono ai vincoli finanziari associati all'adesione all'Unione europea, sebbene contribuiscano finanziariamente al mercato comune europeo ".

... / ...




"Gli Stati membri del SEE non appartenenti all'UE (Islanda, Liechtenstein e Norvegia) hanno concordato di adottare una legislazione simile a quella approvata nell'Unione nei settori della politica sociale, ambiente, diritto commerciale e statistica sono alcuni dei settori coperti dalla Comunità Europea, il primo pilastro dell'Unione Europea.

Questi stessi Stati non sono rappresentati nelle istituzioni dell'Unione Europea come la Commissione Europea o il Parlamento Europeo. Nel febbraio 2001, il primo ministro norvegese Jens Stoltenberg ha descritto la situazione come una "democrazia trasmessa via fax", con la Norvegia in attesa che la sua ultima legislazione fosse inviata via fax dalla Commissione2 ".


Ammetto che non so se sarà accettato ??? Pensavo di no (ma pensavo che le persone fossero coerenti!).
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Janic » 02/07/16, 12:36

(ma pensavo che le persone fossero coerenti!)
eh! Coerente .... ??? blah!
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Obamot » 02/07/16, 13:14

Did67 ha scritto:Hai ragione a correggermi.

Detto questo, l'appartenenza a SEE presuppone l'accettazione di molte cose (norme, regolamenti, ecc. stabilite a Bruxelles, senza prendere parte alle decisioni), che ritengo siano state respinte dal referendum ...

Se gli inglesi lasciano l'UE e si uniscono al SEE, è un po 'di contorsione! Ma data la coerenza di ciò che sta accadendo in questo momento, perché no?
"Gli Stati membri del SEE non appartenenti all'UE (Islanda, Liechtenstein e Norvegia) hanno concordato di adottare una legislazione simile a quella approvata nell'Unione nei settori della politica sociale, protezione dei consumatori, ambiente, diritto commerciale e statistica Questi sono alcuni degli ambiti coperti dalla Comunità Europea, il primo pilastro dell'Unione Europea. [/ i]


il Regno Unito già parte di SEE

A mio modesto parere manca questa frase:

Le decisioni preparatorie che modificano l'accordo sono adottate per consenso tra l'Unione europea e l'EFTA in seno al Consiglio SEE,

Perché i membri del SEE non sono membri dell'EFTA ...!

Organizations_Supranationles_Européennnes.jpg


Prova di ciò è che i paesi da te citati, che prendono in considerazione l'elenco di Wiki, fanno parte dell'elenco dei membri dell'EFTA (che manca solo la Svizzera). >>> e non dall'elenco dei paesi SEE (e se non sbaglio ...).
Anche in Svizzera c'è una ricerca "di eurocompatibilitàChe si chiama "bilaterale"[...] >>>
Did67 ha scritto:
"Questi stessi stati non sono rappresentati nelle istituzioni dell'Unione europea come la Commissione europea o il Parlamento europeo. Nel febbraio 2001, il primo ministro norvegese Jens Stoltenberg ha descritto la situazione come una" democrazia faxata ", con la Norvegia stava aspettando che la sua ultima legislazione fosse inviata via fax dalla Commissione2. "[/ i]

Questo non è completamente perché possono difendere i loro interessi cruciali attraverso i lobbisti! (Ma è ancora una situazione fragile.)
Il Regno Unito è un esperto in questo settore.
Ciò è scandaloso in termini di confisca della democrazia, ma fintantoché non è stata presentata una denuncia contro di essa o un background vago non si lamenta, continuerà come prima. Per me questo è ciò che spiega in parte alcuni voti Brexit. L'Europa non è affatto democratica, fintanto che gli interessi privati ​​rendono le leggi decisive.

E questo è molto più grande della brexit.
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Obamot » 02/07/16, 14:56

In sostanza, se ci pensiamo e diciamo che i conservatori (guidati da David Cameron) non sono idioti, diciamo che:

1) Cameron lancia un referendum che è un bluff. Se il Regno Unito non esce (fallimento della brexit) continua come prima.

2) Se il Regno Unito esce, crea una situazione legale inestricabile - ma voluto - in Europa (che non vuole separarsi da un membro anche se il Regno Unito è sempre stato seduto su un posto di salto ...) e che il biglietto di uscita sarà necessariamente associato ad adeguamenti di Eurocompatibilità e compromesso, in modo che il Regno Unito sia al di fuori dell'UE senza esserne completamente escluso.
Tipica ipocrisia britannica : Mrgreen:

3) Se gli europei si mettono di mezzo, allora il Regno Unito avrà vinto fino in fondo!

Per vedere il nuovo impianto dell'Inghilterra politica dominante in questo nuovo schema:

UK butter and butter money.jpg


Si vede che è una posizione unica, il grande arrocco nella partita a scacchi tra il "re" (l'UE) ... e ... la .... regina!

Alcune osservazioni nel trasmettere la NUOVA posizione dell'Inghilterra politica:

    a) non è ancora nell'area dell'euro che può fluttuare senza influire sulla sterlina (che è temporaneamente ricaduta).

    b) fa ancora parte dell'Unione doganale europea, quindi non danneggia le sue esportazioni!

    c) fa ancora parte del SEE (che è il punto complementare al punto precedente). Questa è un'altra delle sue principali preoccupazioni. Dal momento che solo l'aspetto economico sembra interessarlo.

    d) non fa più parte dell'UE, non è più soggetta a vincoli votati dall'Unione, come la regolamentazione dei mercati finanziari. Il settore dei banchieri può continuare a speculare accuratamente in tutte le aree senza essere soggetto a possibili sanzioni.

    e) se l'UE sta affondando economicamente o politicamente, l'Inghilterra sarà più grande (dobbiamo vederlo a lungo termine).

    f) lascia la Germania sola con l'onere di bilanciare i conti dell'Europa (quindi pensa di poter indebolire la Germania?)

    g) Sarà in grado di giocare sulle differenze nelle direttive tra l'UE e il SEE e garantire così un posto esclusivo in determinati settori.

    h) in modo che per semplici questioni fiscali e il loro schema di fiducia consentito lì, al contrario, potrebbe diventare molto interessante giocare sui tavoli 2. Perché ci saranno di fatto scenari di possibilità complementari tra l'Irlanda del Nord vs il Sud e la Scozia (se proviene dal Regno Unito). Un po 'come il Liechtenstein, che fa parte del SEE, è politicamente incluso in Svizzera (mentre la Svizzera non fa parte dell'UE o del SEE)

    i) non avrà alcun problema di immigrazione, in quanto non fa parte dell'Area Schengen, tranne negli aeroporti dove consente volentieri a tutti i cittadini dell'Area Schengen di transitare con grande facilità per comodità e non non che si sentano esclusi (ma solo negli aeroporti, quando sono già stati controllati e non rappresentano più un problema, visto che stanno già arrivando "smistati") ...!

    j) in termini di terrorismo internazionale, l'Inghilterra politica è di fatto fuori dal potenziale obiettivo dei membri dell'UE (e secondo il punto di vista di cui ci poniamo: quindi l'obiettivo di Al Q∂ed∂ di la C! A? Questo si adatta bene all'anglosassone, più obbligato all '"auto-flake?".

    k) in caso di conflitto militare tra l'UE e la Russia, l'Inghilterra potrebbe dire che non sarebbe preoccupata e che di fatto non potrebbe essere l'obiettivo dei missili russi (anche se potrebbe inviare alcune quote ma secondo il principio beneficio / rischio, non li vedrei fare così bene ...)

    l) ultimo ma non meno importantesta guadagnando tempo di fronte all'Europa e quindi può organizzare tutto a suo vantaggio e vedere come cambia la situazione, dopo tutto, sarà il parlamento a decidere ed è nelle mani dei conservatori ...

Fondamentalmente, ho l'impressione che abbiamo assistito a un bel gioco di prestigio e tutti sembrano essere stati ingannati.

Quindi, anche se all'inizio tutto ciò non sembra pensante e rende l'inglese un idiota, non fa che gridare per un momento, alla fine, ciò che rimarrà del Regno Unito non avrà svantaggi per loro, beh al contrario. Si prevede che ne trarranno vantaggio a mio modesto parere. E penso che i conservatori abbiano già studiato tutti gli scenari. Alla fine avremmo una guerra di ritardo nelle nostre speculazioni?

Che l'Inghilterra (o il Regno Unito non contenga) dall'UE non cambia la situazione economica dell'Europa, e in particolare SUINI - situazione sempre catastrofica (anche se le cose vanno un po 'meno male con un debito aggiuntivo) e in questo senso non contribuiranno a "pagare il conto" uscendo! (La Grecia riceve 7,5 miliardi e incoraggiamenti da Juncker >>>) Un altro grande vincitore per loro ...!
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Philippe Schutt » 02/07/16, 17:41

Penso anche che la minima cosa fosse considerare gli scenari 2 e sono sicuro che Cameron lo abbia fatto. I drogati possono avere un treno solo in ritardo.
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Gaston » 05/07/16, 13:35

Governo inglese bloccato ha scritto :Ma a differenza della Francia, ad esempio, che prevede nella Costituzione quando e perché il referendum può essere utilizzato, nel Canale non esiste un ambito vincolante. Certamente sarà difficile fingere che gli inglesi non abbiano espresso la loro scelta. Ma tecnicamente, spetta al Parlamento tradurre questo voto in legge. Spetta al Parlamento dare a Cameron il diritto di recarsi a Bruxelles per chiedere la partenza dell'UE e far recitare l'articolo 50.
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Did67 » 05/07/16, 15:55

OK. Mi sbaglio allora! Lo ammetto.

E quindi non capisco che Cameron non chieda al parlamento, che gli negherebbe il diritto di andare a chiedere l'uscita! E il caso sarebbe chiuso. Qualcosa mi sfugge ... Tutta l'ambiguità sta nel "è difficile fingere ..." e nel "tecnicamente ...". Pure British juice: il referendum non è vincolante, ma il Parlamento non è libero di decidere il contrario, ma è lui che decide, pur essendo obbligato a decidere come ha deciso il popolo ... O qualcosa di simile. Insomma, è come erano in Europa: erano lì, senza esserci, esserci a condizione di essere contro ...

[Ma è vero che la costituzione inglese è in parte non scritta e composta da usi: forse è un'usanza quando il parlamento non si oppone al voto del popolo?]
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da Obamot » 05/07/16, 22:41

Did67, nel suo esempio di puro succo britannico ha scritto:In breve, è come se fossero in Europa [...] erano lì, senza essere lì, essendo per tutto il tempo in cui erano contro ...

e viceversa ( : Cheesy: )
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da chatelot16 » 06/07/16, 13:41

la situazione in Inghilterra è particolarmente traballante ... i partigiani sostenitori di lasciare l'Europa si sono dimessi per non dover fare il lavoro di lasciare l'Europa

Non sono favorevole all'attuale Europa, ma la soluzione non è quella di lasciarla, ma di migliorarla
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Re: Vittoria Brexit: conseguenze per l'Europa?




da sen-no-sen » 06/07/16, 19:54

chatelot16 ha scritto:la situazione in Inghilterra è particolarmente traballante ... i partigiani sostenitori di lasciare l'Europa si sono dimessi per non dover fare il lavoro di lasciare l'Europa

Non sono favorevole all'attuale Europa, ma la soluzione non è quella di lasciarla, ma di migliorarla


L'Unione europea non è nata realmente da una "decisione" piuttosto che da una necessità determinata da un processo.
L'UE è una conseguenza del fenomeno di coalescenza economicaCiò ha comportato la creazione di un ampio campo economico per massimizzare la redditività dei settori monopolistici che avevano raggiunto i loro limiti negli stati-nazione classici.
Affinché un sistema possa garantire la sua crescita economica, la sua unica soluzione è di spingere ulteriormente le contraddizioni che si accumulano.
In questo momento, in considerazione dell'accumulo di difficoltà economiche e delle sue contraddizioni (afflusso di migranti, norme tecnocratiche), un certo numero di nazioni si sta ripiegando su se stesso per "riconfigurarsi" (aumento sovranista, nazionalista, vedi movimenti fascisti).
È anche interessante notare che l'UE ha notevolmente esacerbato le affermazioni di alcune province, alcune delle quali ora vogliono acquisire la loro indipendenza (Scozia, Catalogna).
Inizialmente le nazioni come le conosciamo in Europa avevano un territorio che era stato bilanciato nel mondo.
Tuttavia, se mettiamo in relazione l'UE con il mondo, appare chiaramente che le nazioni, come la Francia, ad esempio la Spagna, sono ormai entità troppo importanti per un campo chiuso come l'UE, che guida per invarianza scala dei fenomeni di "frattalizzazione" che favorisce le regioni a scapito dei paesi tradizionali.
È in questo contesto che sono state create le nuove regioni (precedentemente 13 anziché 22) e le euro-regioni:
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.

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