Coronavirus, chi o cosa e perché? Quale origine?

Catastrofi umanitarie (comprese guerre e conflitti di risorse), naturali, climatici e industriali (eccetto il nucleare o il petrolio forum fossili e energia nucleare). Inquinamento del mare e degli oceani.
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Ri: Coronavirus, chi o cosa e perché? Quale origine?




da VetusLignum » 25/06/20, 16:35

Obamot ha scritto:
VetusLignum ha scritto:
Christophe ha scritto:Interessante, ma il secondo si basa solo su simulazioni al computer ... Quindi questi potrebbero essere indizi ma non prove (prova che potremmo non trovare mai ...)

Sì, abbiamo solo ipotesi per il momento.

Si noti tuttavia che se ci fosse stato un ceppo asintomatico (antenato) di SARS-CoV2, penso che sarebbe ancora in circolazione e che questo sarebbe stato identificato, se non altro a causa dei numerosi test di SARS -CoV2 eseguito in tutto il mondo negli ultimi mesi.

Un'altra ipotesi sollevata nel secondo articolo, che non ho menzionato perché non ci credo, è che l'affinità per i recettori hACE2 non è sufficiente per infettare l'uomo, e che un altro componente la genetica che consente l'infezione sarebbe apparsa di recente. Non ci credo, perché
1) Mi dico che se ci fosse stato un altro fattore, altri ricercatori lo avrebbero identificato
2) L'affinità per i recettori hACE2 sarebbe stata quindi inutile per molti anni a livello evolutivo, e quindi non vedo perché sarebbe stata trasmessa.

Ammettendo questa ipotesi (molto interessante dall'antenato del virus che infettava i pipistrelli e non viceversa) come poteva essere che l'albero filogenetico non fornisse informazioni su questo punto, dal momento che fino ad allora i ricercatori sembrava unanime => virus cinese => errore dell'inizio dell'epidemia dalla Cina: tutto questo si frantuma ...! : Cheesy: e non è per dispiacermi ...

Potrebbe essere che i ricercatori hanno manipolato uno di questi antenati, senza nemmeno immaginare quanto fossero pericolosi (o al contrario, avrebbero manipolato proprio questo virus poiché sapendo che questo avrebbe costituito un perfetto occultamento della sua vera origine? ... => per creare una "arma demografica" ...)? Non siamo lontani dalle certezze iniziali!

Mi sembra sempre meno ovvio che la ricerca su questo tipo di virus (che è noto e che esiste) sarebbe puramente casuale e di interesse esclusivamente per la "ricerca fondamentale" (senza ulteriori motivi ...)

Questa ipotesi non spiega né la presenza di filamenti di HIV concentrati nello stesso segmento, né il fatto che ha dato al virus un potenziale eccezionale di contaminazione, se non dal fatto che il virus è stato manipolato (a meno che 'un'incredibile sfortuna e statisticamente / temporalmente molto improbabile ...).

D'altra parte, ciò che sostiene fortemente questa ipotesi è il fatto che la pandemia è iniziata in un momento in cui i pipistrelli sono in letargo, il che rende molto sospetta l '"ipotesi occidentale" di un focolaio iniziale a Wuhan, non appena partenza! A parte essere fuori dal laboratorio P4 cofinanziato dagli Stati Uniti, non ci ho mai creduto ...




Già, per me, l'ipotesi più semplice da giustificare è che SARS-CoV2 è un virus trasformato in un laboratorio.

Ora, rimane interessante chiedersi quali scenari potrebbero trovare l'ipotesi alternativa, l'evoluzione naturale.

Per il momento, le domande principali ruotano attorno all'affinità per i recettori hACE2, che consente l'infezione umana e che non si trova in nessun coronavirus di pipistrello noto.

Secondo Montagnier, proviene dal virus dell'AIDS ed è stato introdotto in laboratorio.

Altri dicono che proviene da un coronavirus di pangolino, che si sarebbe naturalmente ricombinato con un virus di pipistrello, producendo SARS-CoV2. Ma questo scenario è molto ipotetico, in particolare perché non abbiamo forme intermedie. Questa introduzione potrebbe benissimo essere stata fatta in laboratorio.

E poi c'è l'ipotesi che questa affinità fosse già presente in alcuni virus di pipistrello della miniera di Tongguan e che un tale virus di pipistrello in grado di infettare gli umani sarebbe già circolato negli umani. senza dare sintomi, prima di essersi evoluto nella forma sintomatica con cui abbiamo a che fare oggi. Ancora una volta, non ci sono forme intermedie. Sarebbe facile tornare alla miniera e analizzare tutto lì.

Tutto ciò è molto confuso e comprendiamo perché la versione ufficiale è ancora che l'infezione proviene dal mercato huanan: attualmente non esiste una teoria alternativa che trattiene l'acqua se vogliamo che l'evoluzione sia stata naturale.

Tuttavia, se dovesse sapere che SARS-CoV2 è stato fatto in laboratorio, nessuno vorrebbe pagare per un vaccino; chiediamo al laboratorio di finanziarlo; mentre nel caso dell'evoluzione naturale, ci sono molti soldi da fare. Da qui l'importanza per NIH e la Cina di fare tutto il possibile per favorire l'ipotesi dell'evoluzione naturale.
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da Obamot » 25/06/20, 17:06

Non mi spingerò verso un'ipotesi piuttosto che un'altra finché non ne saremo certi dai ricercatori (degno di questo nome).

Come anello mancante - e dato che nessuno ne ha mai parlato fino ad ora, in termini di produzione di un '"arma demografica" o altro, progetti criminali - se il dottor Jekyll ispirato a Mengele nel 21 ° secolo volesse passare inosservato, avrebbe probabilmente in una fattoria isolata e altamente sicura, pipistrelli da riproduzione e di convivenza e altre specie promiscue e chiuse, malnutrite e malsane per indebolire queste specie in modo che si ammalano più facilmente e danno tutte le possibilità al virus / x di attraversare la barriera delle specie ... Quindi una volta che i personaggi desiderati "hanno selezionato in modo naturale" un ritocco "invisibile" in laboratorio e voilà ... E probabilmente sarebbe durante un tale processo che l'antenato di SARS-cov-2 sarebbe fuggito!

Ma c'è l'altro lato della medaglia, perché se questi apprendisti stregoni avrebbero (forse) parzialmente avuto successo, dopo il massacro umano ancora in corso ... potremmo riuscire, per i sopravvissuti tra noi, a sviluppare un super- specie che non muoiono più di virus e altri batteri e hanno un'esplosione di popolazione senza precedenti!

Ho un vicino che crede di stare bene, strappò il suo vecchio prato, quindi livellò il terreno per metterne uno geneticamente modificato che resiste a tutte le siccità e altre calamità naturali o avventizie ... Ma il risultato supera le aspettative, è così fornito e resistente che non cresce nient'altro, e invece di falciare ogni 2 o 3 mesi deve tagliare ogni settimana poiché cresce fino a 10 cm ..!
Dernière édition par Obamot il 25 / 06 / 20, 17: 30, 1 modificato una volta.
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da VetusLignum » 25/06/20, 17:25

Obamot ha scritto:Non mi spingerò verso un'ipotesi piuttosto che un'altra finché non ne saremo certi dai ricercatori (degno di questo nome).

Come anello mancante - e dal momento che nessuno ne ha parlato fino ad ora, in termini di produzione di un '"arma demografica" o non so quali progetti criminali - se il dottor Jekyll ispirato alla moda del 21 ° secolo Mengele volesse passare inosservato, avrebbe probabilmente in una fattoria isolata e altamente sicura, pipistrelli riproduttori e conviventi e altre specie promiscue e chiuse, malnutrite e malsane per indebolire queste specie, in modo tale che si ammalano più facilmente e danno tutte le possibilità al virus / x di attraversare la barriera delle specie ... Poi una volta che i personaggi desiderati "hanno selezionato naturalmente" alcuni ritocchi "invisibili" in laboratorio e voilà ... E probabilmente sarebbe durante un tale processo che l'antenato di SARS-cov-2 sarebbe fuggito!

Ma c'è l'altro lato della medaglia, perché se questi apprendisti stregoni avrebbero (forse) parzialmente avuto successo, dopo il massacro umano ancora in corso ... potremmo riuscire, per i sopravvissuti tra noi, a sviluppare un super- specie che non muoiono più di virus e altri batteri e hanno un'esplosione di popolazione senza precedenti!

Ho un vicino che crede di stare bene, strappò il suo vecchio prato, quindi livellò il terreno per metterne uno geneticamente modificato che resiste a tutte le siccità e altre calamità naturali o avventizie ... Ma il risultato supera le aspettative, è così fornito e resistente che non cresce nient'altro, e invece di falciare ogni 2 o 3 mesi deve tagliare ogni settimana poiché cresce fino a 10 cm ..!


Oggi non c'è nulla che confermi l'ipotesi di un'evoluzione naturale, ma è meglio rimanere cauti, si possono sempre scoprire nuovi ceppi di virus.

Da parte mia, se dovessi credere in qualcosa, sarebbe piuttosto una perdita per errore del virus di un laboratorio, errore per il quale la Cina e il NIH hanno concordato di cogliere l'occasione, condividendo il profitti da trattamenti e vaccini.
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da Obamot » 25/06/20, 17:34

sicetaitsimple ha scritto:
Obamot ha scritto: Siamo lontani dalle certezze iniziali!


Mi perdo nelle congetture sul significato di questa frase ????

A meno che la risposta non sia " E poi come dare credito a un ragazzo incapace di scrivere correttamente in francese : Arrowd:"?

prevenzione-inquinamento-salute / dimissioni-di-dr-raoult-sostenitore-di-clorochina-da-consulenza-scientifica-covid19-t16370-1970.html

Hai finito di attaccarmi con i tuoi commenti a 2 centesimi ...?
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da sicetaitsimple » 25/06/20, 17:39

Obamot ha scritto:Hai finito di attaccarmi con i tuoi commenti a 2 centesimi ...?


Ne vuoi parlare "E poi come dare credito a un ragazzo incapace di scrivere correttamente in francese?
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da Christophe » 25/06/20, 21:18

Mazzo di bambini ...
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da izentrop » 25/06/20, 22:49

VetusLignum ha scritto:Oggi non c'è nulla che confermi l'ipotesi di un'evoluzione naturale
Ha detto il più grande specialista in malattie infettive del pianeta ... Uh !!! : Mrgreen: : Mrgreen:
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da Christophe » 25/06/20, 22:51

Ah no izy!

Virologo in questo caso !! : Mrgreen:

Mazzo di bambini (due volte)
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da izentrop » 26/06/20, 00:56

Christophe ha scritto:Ah no izy!
Virologo in questo caso !! : Mrgreen: Mazzo di bambini (due volte)
Non ci interessa chi lo dica, purché provenga da studi ampiamente recensiti dai loro colleghi e non ponendo articoli cospiratori allo stesso livello di quanto cita Vetus.

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... SARS-CoV-2
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... lle-80101/
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da Christophe » 26/06/20, 01:02

Penso che l'origine "biologica" di Sars-Cov2 sia un dibattito di second'ordine ... a meno che un giorno qualcuno non riesca a dimostrare che si tratta di una creazione umana ... e anche se lo fa ... e allora? Cosa accadrà? Ciò farà scorrere molto inchiostro e creerà polemiche ... e dopo? Il danno è fatto ... e comunque non potremo mai trovare i responsabili ...

D'altra parte, la globalizzazione "abusiva" ha notevolmente amplificato l'impatto e contro cui possiamo combattere! Veloce e bene!

Per il momento, l'importante è piuttosto trovare il modo di combattere ... giusto?
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