La favola del riscaldamento antropogenico e la lotta contro CO2

Catastrofi umanitarie (comprese guerre e conflitti di risorse), naturali, climatici e industriali (eccetto il nucleare o il petrolio forum fossili e energia nucleare). Inquinamento del mare e degli oceani.
eclectron
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Ri: La favola del riscaldamento antropogenico e la lotta contro CO2




da eclectron » 02/02/21, 00:17

ABC2019 ha scritto:
eclectron ha scritto:Ho ridefinito quello che è per te BAU (e non la tua visione di parte ridotta a 8.5), tutte le tue parole convergono su BAU, non vedo perché dovrebbe continuare con una truffa?
Spiegami perché dovrei farlo? Oltre a sprecare tempo ed energia, perché dovrei farlo?

Non ti sto costringendo a fare nulla, ancora non so come chiami "BAU", quindi non posso rispondere alle tue domande. Scusate. Quello che mi interessa è se conosci modi concreti per fare quello che ti ho detto senza consumare risorse. Se non hai una risposta a questa domanda, nemmeno io, e quindi ci fermeremo qui.

Impara a leggere prima di affrontare le domande degli adulti.
Ti ho già risposto in giornata cos'è BAU ....... :Rotolo: :x :il male:
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GuyGadeboisTheBack
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Ri: La favola del riscaldamento antropogenico e la lotta contro CO2




da GuyGadeboisTheBack » 02/02/21, 01:25

eclectron ha scritto:
GuyGadeboisLeRetour ha scritto:
eclectron ha scritto:Ho ridefinito quello che è per te BAU (e non la tua visione di parte ridotta a 8.5), tutte le tue parole convergono su BAU, non vedo perché dovrebbe continuare con una truffa?
Spiegami perché dovrei farlo? Oltre a sprecare tempo ed energia, perché dovrei farlo?

Perché stai portando via qualcosa per esplorare la tua parte di masochismo? : Mrgreen:

Possibili ... : Lol: : Lol: : Lol:

Spero sempre che l'intelligenza sfonda ... :Rotolo: ma troppo è troppo.

In alcune persone, quando qualcosa perfora, spesso viene fuori del pus. Immagine
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da ABC2019 » 02/02/21, 04:28

eclectron ha scritto:Impara a leggere prima di affrontare le domande degli adulti.
Ti ho già risposto in giornata cos'è BAU ....... :Rotolo: :x :il male:


beh, non sono abbastanza intelligente da capire la tua risposta, quindi non posso sempre rispondere alle tue domande, mi dispiace.

Conosco abbastanza per giudicare gli scenari 8.5 come irrealistici, ma non abbastanza per capire la differenza che fai tra "BAU" e "non BAU", ognuno ha i suoi limiti. E non so nemmeno come evitare il collasso se non abbiamo più fossili: potresti sapere come farlo, ma non lo so, quindi non ha senso continuare a pormi la domanda, dato che ho nessuna risposta.

D'altra parte aspetto con interesse le vostre risposte su come arrivarci, se ne avete e che sono abbastanza dettagliate; ma se è solo per dire "yaka per rendere sostenibile", non hanno alcun interesse per me, dato che non so come rendere sostenibile senza fossili, a parte la banale e già nota soluzione del "tornare ai campi" (ad un'azienda agricola).

Se non sai come fornire maggiori dettagli, dillo come ho fatto sopra e in questo modo smetterò di farti la domanda. Non ti biasimo assolutamente, dato che non ho nemmeno una risposta a questa domanda, non posso biasimarti nemmeno per non averne una.

Se siamo arrivati ​​al punto in cui nessuno dei due può rispondere all'altro, perché continuare a fare domande?
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da eclectron » 02/02/21, 08:39

ABC2019 ha scritto:
....

Se siamo arrivati ​​al punto in cui nessuno dei due può rispondere all'altro, perché continuare a fare domande?

Ti ho detto cos'è BAU, e lo sai molto bene poiché dicendo che le risorse saranno un grosso problema, teoricamente ti poni opponendoti alla BAU, tranne che no, con te nessuna conclusione di questo tipo per uscire da BAU, continuiamo, ci proviamo.
Inoltre, non sei un ribelle, sei una pecora.
Se non metti in dubbio nulla sulla società attuale, perché sei interessato a soluzioni che lo richiedono?

Non so come rendere sostenibile senza fossili, a parte la banale e già nota soluzione del "tornare ai campi" (ad un'azienda agricola).
Questo è BAU ... spremiamo il limone fino in fondo e vediamo cosa succede.
Sarai fortunato se rimangono dei campi non sterili.

Non hai pensato a cosa comporta la BAU, nessuna intenzione di lasciare la BAU, non hai intenzione di cercare / costruire un'alternativa costruttiva. Perché entrare più in dettaglio?

Non sei già a questo punto di partenza, perché andare oltre?
Per gli altri:
Dal momento in cui lasciamo il redditizio per diventare sostenibile, i determinismi dell'economia non sono più gli stessi.
Nessuna tecnologia, nessuna scienza, nessuna conoscenza è scomparsa.
nessuna fabbrica è scomparsa.
Inoltre, la pianificazione attuata democraticamente determina quale tipo di bene sostenibile dovrebbe essere prodotto.
Gli specialisti si impegnano a progettare prodotti durevoli per una o due generazioni, o anche di più (durevoli e riparabili)
Per vedere cosa si può fare caso per caso.
Partiamo dagli attuali e gli attuali beni non durevoli vengono sostituiti da beni durevoli, man mano che procediamo.
L'equipaggiamento della società sta certamente diventando uniforme e non sta per essere rinnovato.
Ciò implica una stagnazione tecnologica su tutto ciò che viene ma non su quello medico o altro.
Questo è il prezzo da pagare per un comfort elevato generalizzato, pur essendo frugale in risorse ed energia e anche in lavoro.
Facciamo del nostro meglio ...


Tanto più che in un mondo sostenibile non è il salvatore che porta tutte le soluzioni alle larve dei consumatori, cioè il mondo prima.
Un mondo sostenibile è chiunque si senta responsabile, partecipa al livello dei propri mezzi per proporre soluzioni e aiutare così la comunità ad evolversi.
Mi dispiace dirtelo, ma il tuo modo di pensare è totalmente obsoleto.
Devi già essere chiaro sui risultati, avere l'intenzione di uscire e non ci sei, su nessuno dei 2 punti, quindi perché discutere delle soluzioni?
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da ABC2019 » 02/02/21, 08:46

eclectron ha scritto:
ABC2019 ha scritto:
....

Se siamo arrivati ​​al punto in cui nessuno dei due può rispondere all'altro, perché continuare a fare domande?

Ti ho detto cos'è BAU e tu lo sai molto bene

beh no, non trovo le tue spiegazioni abbastanza precise in modo che "lo conosco molto bene". Se mi fosse molto chiaro, non esiterei a discuterne con te, ma a me non è abbastanza chiaro per darti un'opinione.

Ad esempio, non so se costruire impianti di IV generazione o giganteschi parchi fotovoltaici sul mare o nel deserto (ammesso che funzioni), ma da aziende private, che trarrebbero profitto dalla vendita della loro elettricità, rientra. " BAU "per te o no? il sistema tecnico è innovativo ma il modello economico è classico.
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da eclectron » 02/02/21, 08:54

ABC2019 ha scritto:
eclectron ha scritto:
ABC2019 ha scritto:
....

Se siamo arrivati ​​al punto in cui nessuno dei due può rispondere all'altro, perché continuare a fare domande?

Ti ho detto cos'è BAU e tu lo sai molto bene

beh no, non trovo le tue spiegazioni abbastanza precise in modo che "lo conosco molto bene". Se mi fosse molto chiaro, non esiterei a discuterne con te, ma a me non è abbastanza chiaro per darti un'opinione.

Nessun problema, aspetteremo che Life offra qualcosa di diverso dall'obsoleto.

ABC2019 ha scritto:Ad esempio, non so se costruire impianti di IV generazione o giganteschi parchi fotovoltaici sul mare o nel deserto (ammesso che funzioni), ma da aziende private, che trarrebbero profitto dalla vendita della loro elettricità, rientra. " BAU "per te o no? il sistema tecnico è innovativo ma il modello economico è classico.

Perché 'aziende private', e soprattutto 'profit' che coinvolgono la BAU?
'il modello economico è classico' non facciamo più BAU.
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da ABC2019 » 02/02/21, 09:32

eclectron ha scritto:
ABC2019 ha scritto:
eclectron ha scritto:Ti ho detto cos'è BAU e tu lo sai molto bene

beh no, non trovo le tue spiegazioni abbastanza precise in modo che "lo conosco molto bene". Se mi fosse molto chiaro, non esiterei a discuterne con te, ma a me non è abbastanza chiaro per darti un'opinione.

Nessun problema, aspetteremo che Life offra qualcosa di diverso dall'obsoleto.

ABC2019 ha scritto:Ad esempio, non so se costruire impianti di IV generazione o giganteschi parchi fotovoltaici sul mare o nel deserto (ammesso che funzioni), ma da aziende private, che trarrebbero profitto dalla vendita della loro elettricità, rientra. " BAU "per te o no? il sistema tecnico è innovativo ma il modello economico è classico.

Perché 'aziende private', e soprattutto 'profit' che coinvolgono la BAU?
'il modello economico è classico' non facciamo più BAU.


Quindi per te sarebbe BAU?

e una centrale elettrica a carbone che non verrebbe costruita con capitale privato ma da volontari che credono sinceramente che sia per il bene della loro comunità e che bruciare un po 'di carbone non sia poi così male, ecco, non è BAU allora?
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da eclectron » 02/02/21, 09:42

ABC2019 ha scritto:
eclectron ha scritto:
ABC2019 ha scritto:beh no, non trovo le tue spiegazioni abbastanza precise in modo che "lo conosco molto bene". Se mi fosse molto chiaro, non esiterei a discuterne con te, ma a me non è abbastanza chiaro per darti un'opinione.

Nessun problema, aspetteremo che Life offra qualcosa di diverso dall'obsoleto.

ABC2019 ha scritto:Ad esempio, non so se costruire impianti di IV generazione o giganteschi parchi fotovoltaici sul mare o nel deserto (ammesso che funzioni), ma da aziende private, che trarrebbero profitto dalla vendita della loro elettricità, rientra. " BAU "per te o no? il sistema tecnico è innovativo ma il modello economico è classico.

Perché 'aziende private', e soprattutto 'profit' che coinvolgono la BAU?
'il modello economico è classico' non facciamo più BAU.


Quindi per te sarebbe BAU?

e una centrale elettrica a carbone che non verrebbe costruita con capitale privato ma da volontari che credono sinceramente che sia per il bene della loro comunità e che bruciare un po 'di carbone non sia poi così male, ecco, non è BAU allora?

Non ho più tempo da perdere con stupida puerilità, che mi impedirà di dire che sei totalmente c .. in effetti.
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da ABC2019 » 02/02/21, 10:32

eclectron ha scritto:Non ho più tempo da perdere con stupida puerilità, che mi impedirà di dire che sei totalmente c .. in effetti.

ah bene, beh all'improvviso se ti rifiuti di spiegarti meglio, torno alla mia risposta: non capisco abbastanza cosa intendi per BAU per poter rispondere alle tue domande.

Si noti che per la mia affermazione "lo scenario 8.5 supera le riserve conosciute di almeno un fattore 3" (e in effetti di molto di più perché riguarda solo lo scenario fino al 2100 ma essendo comunque vicino ad un massimo di 3 volte l'annuale consumo di oggi, l'estrapolazione dopo il 2100 fornisce ancora di più), il ragionamento è molto più semplice: prendiamo il dato per le emissioni dallo scenario 8.5, prendiamo il dato per le riserve certe e lo dividiamo uno per l'altro. Fondamentalmente, non richiede abilità superiori nella scuola elementare, quindi posso farlo.

D'altra parte, rispondere alle tue domande su come gestire una società senza soldi o su come gestire fabbriche senza fossili, mi sembra molto più complicato, molto al di sopra del livello della scuola primaria, ed è ben oltre le mie capacità.
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da eclectron » 02/02/21, 11:14

ABC2019 ha scritto:e questo è ben oltre le mie capacità.


Per passare al livello successivo, dovresti essere in grado di integrare novità, essere capace di una visione chiara, essere capace di sfumature e finalmente uscire dal tuo binarismo da cartone animato (è bianco, sì, è nero? : Mrgreen: ) derivanti dai 3 punti precedenti.
In breve, un ABC completamente diverso.
Una XYZ 2100 può essere?
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