Tensione con la Russia in Ucraina

Catastrofi umanitarie (comprese guerre e conflitti di risorse), naturali, climatici e industriali (eccetto il nucleare o il petrolio forum fossili e energia nucleare). Inquinamento del mare e degli oceani.
Christophe
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da Christophe » 03/10/22, 23:09

Elon viene coinvolto:

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pedrodelavega
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da pedrodelavega » 03/10/22, 23:14

Remundo ha scritto:e pensi che l'Ucraina sia diventata indipendente subito dopo che la Rada ha prodotto il suo piccolo opuscolo sull'indipendenza di buona qualità???!

Sì. Come molto spesso accade. Il libretto, si chiama dichiarazione di indipendenza.

Il tuo piccolo incontro segreto, sembra più una festa d'addio ma era già tutto piegato.
Inoltre, non si trattava di negoziare l'indipendenza o le sue condizioni... ma di ratificare la morte dell'URSS, che di fatto era inevitabile.
È persino scritto nero su bianco nell'articolo che hai citato:
"L'8 dicembre 1991 Stanislav Chouchkevitch e Leonid Kravchuk, i primi presidenti rispettivamente di Bielorussia e Ucraina indipendente,..."

Lei ha scritto "precedentemente" mentre il suo incontro si è svolto dopo la dichiarazione di indipendenza così come dopo il referendum (per il 90%) che ne è derivato.... :Rotolo:
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Remundo
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da Remundo » 03/10/22, 23:35

il terzo fumatore...

Il movimento indipendentista era stato delineato già nel 1985 sotto Mikhail Gorbaciov, e la Russia, con armamenti atomici + flotta del Mar Nero non ha corso il rischio di cedere la sovranità all'Ucraina incondizionatamente non appena è stata letta la sua foglia di cavolo indipendenza. Tutto questo si è svolto e negoziato molto gradualmente, con vestizione ufficiale; è stato Eltsin a chiudere la palla all'incontro di cui ho parlato.

Infine, questa indipendenza concessa all'Ucraina forse non è ciò che la Russia ha fatto meglio. Se l'Ucraina fosse rimasta la Repubblica Socialista Sovietica integrata nella Russia, oggi i due Popoli Fratelli non si sarebbero separati e le collaborazioni sarebbero state più strette...

Oggi ho visto un servizio di BFM TV intorno alle 21:00 sui disertori russi, che era abbastanza ben fatto. I giovani (e meno giovani!) convocati si smarriscono e non capiscono (giustamente) perché bisognerebbe morire per picchiare gli ucraini che, più o meno, avevano la loro stessa vita e quasi la stessa lingua.

è un rapporto incriminante ovviamente contro Putin, ma ha anche senso prendere atto della realtà:
https://www.bfmtv.com/international/asi ... 30489.html

Ma Putin vede le cose in modo molto diverso per lui; per lui è in gioco l'autorità dello Stato russo, e potrebbe avere un certo romanticismo fuori luogo della "Grande Russia", giustificato tuttavia dall'ingerenza della NATO nel giardino della Russia.
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da pedrodelavega » 03/10/22, 23:39

Remundo ha scritto:Infine, questa indipendenza concessa all'Ucraina forse non è ciò che la Russia ha fatto meglio.

Non aveva scelta... L'Ucraina l'ha presa. Stai riscrivendo la storia.
L'articolo che hai citato ti contraddice (vedi il mio messaggio poco prima):

"L'8 dicembre 1991 Stanislav Chouchkevitch e Leonid Kravchuk, i primi presidenti rispettivamente di Bielorussia e Ucraina indipendente,..."
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da Remundo » 03/10/22, 23:55

ma come puoi essere ingenuo... "L'Ucraina ha guadagnato la sua indipendenza"

ma ovviamente, inviando una lettera RAR al Cremlino nel 91!
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da izentrop » 04/10/22, 00:48

Christophe ha scritto:Elon viene coinvolto:
La domanda è ambigua, questa è più appropriata:
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da izentrop » 04/10/22, 01:28

Da giugno e dall'arrivo degli Himar, l'Ukr avanza e respinge i russi.
A condizione che riescano a mandare a casa questi orchi, prima che i rinforzi di Putin siano addestrati e "pronti al combattimento"
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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da izentrop » 04/10/22, 01:31

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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da Christophe » 04/10/22, 09:59

Non hai capito l'idea di Elon, te lo dico in un altro modo, ma i troll hanno votato contro il buon senso e contro la PACE!



Gli ucraini sono sporchi idioti e inoltre scortesi:

Il miliardario statunitense Elon Musk ha proposto un piano di pace basato sulla resa della Crimea alla Russia e sullo status neutrale dell'#Ucraina. L'ambasciatore di Kiev in Germania gli ha detto di "vaffanculo"

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Re: Tensione con la Russia in Ucraina




da gegyx » 04/10/22, 10:31

Solo che è (molto) coinvolta nel conflitto con i suoi satelliti Starlink che informano, comunicano e dirigono i missili occidentali contro le popolazioni civili dell'est...
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Di nuovo a "disastri umanitari, naturali, climatici ed industriale"

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