Vaccini Covid: quanto sono efficaci? Varianti, durata dell'immunità, efficacia sulla contaminazione e sui casi gravi?

Come rimanere in buona salute e prevenire i rischi e le conseguenze sulla salute e la salute pubblica. malattia professionale, rischi industriali (amianto, inquinamento atmosferico, le onde elettromagnetiche ...), il rischio di impresa (lo stress sul posto di lavoro, l'abuso di droghe ...) e individuale (tabacco, alcol ...).
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da ABC2019 » 24/06/21, 23:25

Janic ha scritto:
GuyGadeboisLeRetour »24/06/21, 18:13

È bello come ABC e non verificato, non verificabile. Così inaffidabile.
infatti l'autore di questa fantasia "intellettuale" (sic) è in una supposizione astratta e orientata a dimostrare ciò che vuole dimostrare mentre qualsiasi altra figura avrebbe potuto essere data per dimostrare il suo contrario; quindi spazzatura!

questo è quello che stavo dicendo; È proprio questo il problema.... :Rotolo:
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Janic » 25/06/21, 08:08

questo è quello che stavo dicendo; È proprio questo il problema....
Sì, il problema è che stai uscendo dalla spazzatura!
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da ABC2019 » 25/06/21, 08:40

Janic ha scritto:
questo è quello che stavo dicendo; È proprio questo il problema....
Sì, il problema è che stai uscendo dalla spazzatura!

owiii continua il mio janicou ... : Mrgreen:
: Arrowd: : Arrowd:
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da izentrop » 25/06/21, 12:10

È divertente come quelli che non hanno più o non hanno argomenti tirano fuori l'argomento spazzatura : Mrgreen: Immagine

Christophe, il titolo non va con il seguito, tanto più che le ultime notizie vanno nella direzione dell'immunità vaccinale davvero migliore dell'immunità naturale https://www.lemonde.fr/blog/realitesbio ... breux-pays.

Un consiglio: cambiate questo titolo ridicolo. Hai almeno il potere. : Lol:
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Christophe » 25/06/21, 16:22

Sto aspettando ancora qualche giorno izy ... per vedere l'evoluzione in Israele e il comportamento di alcuni pro vax : Cheesy:
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Robob
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Robob » 30/06/21, 11:45

ENERC ha scritto:Metto qui il testo di un commento a questo articolo:
al contrario, queste cifre indicano una probabilità 4 volte maggiore per i non vaccinati di contrarre il virus. Ad esempio, se consideriamo una popolazione di 1000 persone (di cui 700 vaccinati e 300 non vaccinati) e 100 positivi alla variante Delta (40 vaccinati e 60 non vaccinati), la probabilità di essere positivi per: - Un vaccinato è 40/700 = 0.05 - un non vaccinato 60/300 = 0.2 o 4 volte di più Inoltre non si dice nulla sui sintomi/forme gravi nei vaccinati vs non vaccinati


Ha solo senso. Se il 100% della popolazione fosse vaccinato, il 100% dei casi sarebbe nelle persone vaccinate.


Il ragionamento è corretto ma le cifre sono sbagliate:

Abbiamo il 40% dei positivi che sono vaccinati con il 59.6% di "vaccinati due dosi" alla data della notizia.
https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~ISR

possiamo quindi calcolare l'efficienza réelle vaccino (non il tutto parente di PIFzer):

(40%-59.6%)/((40%-1)*59.6%) = 55%

L'efficienza effettiva contro la contaminazione è del 55% non tenendo conto delle diverse fasce di età.

Aggiungo che le ultime notizie da Israele ora danno il 50% dei vaccini positivi:

(50%-59.6%)/((50%-1)*59.6%) = 32%

(IN) L'efficienza effettiva contro la contaminazione è del 32 %% non tenendo conto delle diverse fasce di età.
Senza calcoli, basta pensare 5 minuti: se abbiamo, all'incirca, il 50% della popolazione vaccinata e, all'incirca, il 50% dei positivi vaccinati, è perché il vaccino non offre alcuna protezione contro la contaminazione.

E la fascia d'età? la popolazione vaccinata contiene più persone a rischio. Possiamo quindi ritenere che questo calcolo dell'efficienza reale non regga se si tratta di valutare le forme gravi. Sarà logico avere più ricoverati tra i vaccinati poiché sono più numerosi tra i vaccinati.

D'altra parte per la diffusione/contagio, salvo studio che dimostri il contrario, non vedo perché un giovane di 15 anni sarebbe meno facilmente positivo di un vecchio di 80 anni.

Insomma, il calcolo regge e se Israele conferma questo rapporto di vaccinati in positivo, allora il vaccino ha nessuno efficacia contro il contagio.

La vaccinazione obbligatoria o sotto pressione da parte degli operatori sanitari è quindi superflua, la loro stigmatizzazione controproducente e malsana.
La vaccinazione dei bambini non è quindi necessaria.
La vaccinazione del 90% o del 50% o non so quanto per ottenere una teorica impunità collettiva non è più scienza ma stronzate o corruzione politica per soddisfare interessi finanziari.

Se ci pensi un po' di più, ti rendi conto che se hai vaccinato dal 90% al 100% della popolazione, allora diventa statisticamente impossibile dedurre da questo se il vaccino è efficace per qualcosa. Un venditore di vaccini o un governo pro-vax (sono la stessa cosa) troverà quindi molto vantaggioso vaccinare quante più persone possibile il più rapidamente possibile senza fare domande. CQFD : Mrgreen:
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Christophe » 30/06/21, 13:11

robob ha scritto:possiamo quindi calcolare l'efficienza réelle vaccino (non il tutto parente di PIFzer):

(40%-59.6%)/((40%-1)*59.6%) = 55%


Niente incluso nella formula, puoi svilupparlo per favore?
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da izentrop » 30/06/21, 14:46


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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Janic » 30/06/21, 14:57

Questo è il numero previsto SI L'87% della popolazione adulta è vaccinata e SE il vaccino è efficace al 90%.
Tante ipotesi completamente gratuite e non verificabili.
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Re: 40% dei positivi al covid vaccinati in Israele: verso una scellerata ripartenza del pro vax?




da Christophe » 30/06/21, 15:17

Chi mi ha detto (un pro vax di forum) 2-3 giorni fa era solo il 60% vaccinato in Israele quando a quanto pare pensavo erroneamente che fosse l'80%?

Così il suo magico "tavolo" anti somaro diventa:

60 -> 10% -> 6

40 -> 100% -> 40

6 / (6 + 40) = 13%! Molto lontano dal 40% con il 60% vaccinato al 90%...


Il 40% è troppo e penso che questo "anti somaro" abbia semplicemente fatto i conti al contrario per trovare l'87% ... cifra completamente "fuori dal cilindro" ...

Un ragionamento più equo avrebbe potuto essere quello di ridurre il 90%...ma per attaccare le lobby bisogna già smetterla di leccarsi il culo...

X = efficacia effettiva del vaccino
Y =% vaccinato
Z =% vaccinati positivi

S -> (1-X) -> S * (1-X)

1 - S -> 1 -> 1 - S

Y * (1-X) / (Y * (1-X) + 1 -Y) = Z

Sia (Y - XY) / (1 - XY) = Z

Se Z = 40% e Y = 60% ... l'efficacia del vaccino X diventa 55% ... Mantieni lo stesso numero di sopra ma ora ho capito!!


Gli stupidi pro lobbies farebbero bene a rivedere le fonti dei loro numeri e del loro metodo... perché comincia a mostrare che sono marci...
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