C'è stato un eccesso di mortalità nel 2020 o no? ***
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Non sono sicuro di cosa stiate parlando ognuno di voi, ma in ogni caso, NON SCEGLIERE il numero di cicli per un test PCR. È l'automa che esegue il test (la replicazione successiva di un pezzo del genoma) che si ferma quando rileva un valore sufficientemente alto. Quindi se il numero di cicli è molto basso, il test è affidabile (è un positivo affidabile), se il numero di test è molto alto, è "spazzatura" (e non torna come un caso) e se il numero di cicli è "tra due valori", è un sospetto.
0 x
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Rajqawee »13/09/21, 08:56
la tua spiegazione è interessante, ma di scarso valore biologico. Infatti, se ho capito bene, queste repliche sono una specie di fotocopie che tolgono così ogni minima differenza, o più importante, tra due elementi viventi e quindi hanno un'azione diversa, in senso opposto Ad esempio due gemelli identici hanno necessariamente delle differenze, anche poco visibili (per l'esterno) Eppure si finirà per fare il prete; non ucciderai e l'altro soldato: ucciderai! stessa cosa per lo spuntone, non in una macchina o storte ma in un complesso organismo vivente!
la tua spiegazione è interessante, ma di scarso valore biologico. Infatti, se ho capito bene, queste repliche sono una specie di fotocopie che tolgono così ogni minima differenza, o più importante, tra due elementi viventi e quindi hanno un'azione diversa, in senso opposto Ad esempio due gemelli identici hanno necessariamente delle differenze, anche poco visibili (per l'esterno) Eppure si finirà per fare il prete; non ucciderai e l'altro soldato: ucciderai! stessa cosa per lo spuntone, non in una macchina o storte ma in un complesso organismo vivente!
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
No.
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... %20amorces.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... %C3%A9rase
Deve essere distinto:
- i cicli di amplificazione della macchina (che replicano una porzione del DNA dei campioni in cui abbiamo maggiori possibilità di trovare una catena di DNA che corrisponda a sars-cov-2)
-il rilevamento del canale in questione
Se non amplificassimo questa catena, non rileveremmo mai sars-cov-2 in nessuno.
Dopo, tutto è questione di proba nella scelta delle "soglie" del numero di cicli che permettono di definire il positivo/il sospetto/il negativo. Intervalli di confidenza ecc.
https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... %20amorces.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9ac ... %C3%A9rase
Deve essere distinto:
- i cicli di amplificazione della macchina (che replicano una porzione del DNA dei campioni in cui abbiamo maggiori possibilità di trovare una catena di DNA che corrisponda a sars-cov-2)
-il rilevamento del canale in questione
Se non amplificassimo questa catena, non rileveremmo mai sars-cov-2 in nessuno.
Dopo, tutto è questione di proba nella scelta delle "soglie" del numero di cicli che permettono di definire il positivo/il sospetto/il negativo. Intervalli di confidenza ecc.
0 x
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
tutto ciò è molto bello, in vitro, niente dice che in vivo i processi di replicazione si fanno allo stesso modo, se solo in vivo non ci fossero tutti questi processi termici fisico-chimici. Da qui gli asintomatici positivi e i sintomatici non malati che rappresentano la stragrande maggioranza delle popolazioni nel mondo.Deve essere distinto:
- i cicli di amplificazione della macchina (che replicano una porzione del DNA dei campioni in cui abbiamo maggiori possibilità di trovare una catena di DNA che corrisponda a sars-cov-2)
-il rilevamento del canale in questione
Se non amplificassimo questa catena, non rileveremmo mai sars-cov-2 in nessuno.
Dopo, tutto è questione di proba nella scelta delle "soglie" del numero di cicli che permettono di definire il positivo/il sospetto/il negativo. Intervalli di confidenza ecc.
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Janic ha scritto:tutto ciò è molto bello, in vitro, niente dice che in vivo i processi di replicazione si fanno allo stesso modo, se solo in vivo non ci fossero tutti questi processi termici fisico-chimici. Da qui gli asintomatici positivi e i sintomatici non malati che rappresentano la stragrande maggioranza delle popolazioni nel mondo.Deve essere distinto:
- i cicli di amplificazione della macchina (che replicano una porzione del DNA dei campioni in cui abbiamo maggiori possibilità di trovare una catena di DNA che corrisponda a sars-cov-2)
-il rilevamento del canale in questione
Se non amplificassimo questa catena, non rileveremmo mai sars-cov-2 in nessuno.
Dopo, tutto è questione di proba nella scelta delle "soglie" del numero di cicli che permettono di definire il positivo/il sospetto/il negativo. Intervalli di confidenza ecc.
Onestamente, tu non lo sai e nemmeno io. Le opinioni sono relativamente divise sulla questione, si citano qua e là tassi dell'ordine dell'80-95%, ma anche la non trascurabile possibilità di falsi negativi in persone appena contagiate.
Insomma, non è perfetto, ma non è meglio, sembrerebbe.
0 x
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
raj
E questo si vede anche nell'agricoltura, superinquinata dai suoi apporti chimici, dove le piante stanno diventando sempre più fragili e sensibili alle aggressioni esterne e che devono essere curate proprio con i mezzi che le hanno fatte ammalare. Il mondo è in testa.
Sì, naturalmente! invece di essere ossessionato dal pastorismo, a sua volta ossessionato dai microbi cattivi, si è allontanato (perché commercialmente redditizio) dalla nozione di campo. Contemporaneamente a Pasteur, scienziati in biologia ricordavano e dimostravano che un microbo, un parassita, si sviluppa solo su terreni favorevoli come in agricoltura (così come le zanzare si trovano solo nelle zone umide e scompaiono quando vengono drenate). Da qui il famoso formula di Claude Bernard, tra gli altri, tra cui il professor Béchamp: "IL MICROBO NON È NULLA, È LA TERRA CHE È TUTTO" e lo stato di questa terra dipende da modi di vita, di pratica quotidiana, purtroppo poco presi in considerazione poiché ci sono i le cosiddette cure miracolose, che sono i vaccini Pasteuriani, per non avere nulla da cambiare.Onestamente, tu non lo sai e nemmeno io. Le opinioni sono relativamente divise sulla questione, si citano qua e là tassi dell'ordine dell'80-95%, ma anche la non trascurabile possibilità di falsi negativi in persone appena contagiate.
Insomma, non è perfetto, ma non è meglio, sembrerebbe.
E questo si vede anche nell'agricoltura, superinquinata dai suoi apporti chimici, dove le piante stanno diventando sempre più fragili e sensibili alle aggressioni esterne e che devono essere curate proprio con i mezzi che le hanno fatte ammalare. Il mondo è in testa.
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Rajqawee ha scritto:Non sono sicuro di cosa stiate parlando ognuno di voi, ma in ogni caso, NON SCEGLIERE il numero di cicli per un test PCR. È l'automa che esegue il test (la replicazione successiva di un pezzo del genoma) che si ferma quando rileva un valore sufficientemente alto. Quindi se il numero di cicli è molto basso, il test è affidabile (è un positivo affidabile), se il numero di test è molto alto, è "spazzatura" (e non torna come un caso) e se il numero di cicli è "tra due valori", è un sospetto.
si siamo d'accordo, la scelta è il numero di cicli al di sopra dei quali consideriamo negativo il test e che non contiamo la persona come contaminata (o infetta, Obamot sicuramente ce la farà tornare, ma siccome nessuno ha capito cosa ha significava, lo lasceremo giudicare).
Ma avere un numero troppo alto, nel peggiore dei casi, significa prendere precauzioni non necessarie e dire alle persone con un basso livello di infezione di rimanere comunque a casa come precauzione è meno grave che correre il rischio di lasciar correre le persone infette. Senza test, sarebbe stato lo stesso...
0 x
Passare per un idiota agli occhi di uno sciocco è un piacere da buongustai. (Giorgio CORTELINE)
Mééé nega che nui sia andato alle feste con 200 persone e non fosse nemmeno malato moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé nega che nui sia andato alle feste con 200 persone e non fosse nemmeno malato moiiiiiii (Guignol des bois)
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Ci sono casi “borderline”, ma che io non conto, anche se esistono. (perché raz-le-bol di messaggi sterili)
Sono i casi in cui la risposta immunitaria di una persona aveva precedentemente preso di mira un certo numero di cellule “malate” di altre patologie diverse dal covid (per eliminarle), poi il virus passava di lì e si coglieva la manna di queste. cellule, vi penetra per replicarsi (quando gli sarebbe impossibile penetrare nelle cellule sane), ecco senza dubbio il limite ultimo (“di stadio”) tra “semplice contaminazione“VS”infezione"
La domanda è sapere se in questi casi (e sono numerosissimi) si possa ammettere che si tratterebbe solo di una contaminazione di cellule malsane, e non di una “infezione” di cellule sane!
Non ho intenzione di decidere e attenermi a quanto preceduto, tanto più che bisognerebbe attribuire in quali casi i test sarebbero “falsi”.
Inoltre, secondo questa definizione, se il virus invade una zona, ma non c'è reazione da parte delle cellule ospiti, perché il sistema immunitario debella il virus molto velocemente, non c'è “stress” e quindi solo lieve contaminazione. Sono domande da vedere, e che non si trovano facilmente, perché ci sono “diverse scuole” per rispondere sul campo… Segnalo in particolare che ci sono dei “virus” utili, e che il nostro genoma è in parte fatto di virus... Potrebbe allora essere che i virus siano dannosi per alcune persone e benefici per altre...Infezione
Un'infezione è l'invasione dei tessuti corporei di un organismo da parte di agenti patogeni, la loro moltiplicazione e la reazione dei tessuti ospiti agli agenti infettivi e alle tossine che producono.
Fonte Wiki.
Eccolo... Môssieur “Io so tutto” ci sono quindi 4 casi nettamente differenziati (e non solo...)
1 x
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
Rajqawee ha scritto:Non sono sicuro di cosa stiate parlando ognuno di voi, ma in ogni caso, NON SCEGLIERE il numero di cicli per un test PCR. È l'automa che esegue il test (la replicazione successiva di un pezzo del genoma) che si ferma quando rileva un valore sufficientemente alto. Quindi se il numero di cicli è molto basso, il test è affidabile (è un positivo affidabile), se il numero di test è molto alto, è "spazzatura" (e non torna come un caso) e se il numero di cicli è "tra due valori", è un sospetto.
Ecco perché ho detto che: sante-pollution-prevention/covid-19-liste-des-vaccins-efficaces-t16510-3520.html?hilit=s%C3%A9quence#p466671
Ma non è omogeneo. Sì, c'è ancora l'intervento umano! (Il responsabile del laboratorio). Ma no, i risultati non sono omogenei, perché sì, le impostazioni non sono le stesse all'inizio di un'epidemia (oppure il valore CT è molto alto poiché c'è "poco materiale genetico"). Ecco perché un test PCR è valido solo con un esame clinico completo!
1 x
Re: C'è stata una mortalità in eccesso nel 2020 o no? ***
molto ben espresso e realistico! +100
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
Di nuovo a "Salute e prevenzione. L'inquinamento, le cause e gli effetti dei rischi ambientali "
Chi è in linea?
Utenti che lo stanno visitando forum : gegyx, Google [Bot], Remundo e gli ospiti 351