I pericoli di omeopatia e alimentari alternative

Come rimanere in buona salute e prevenire i rischi e le conseguenze sulla salute e la salute pubblica. malattia professionale, rischi industriali (amianto, inquinamento atmosferico, le onde elettromagnetiche ...), il rischio di impresa (lo stress sul posto di lavoro, l'abuso di droghe ...) e individuale (tabacco, alcol ...).
Janic
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Janic » 07/06/17, 11:54

1360 Ciao,
il tuo punto di vista è molto interessante e caratterizza anche quello di Mr e Mrs. Per conoscere due cose di cui non sei personalmente responsabile, è solo l'effetto dei media agli ordini della grande finanza:
a) Nessuno, a mia conoscenza, ha mai contestato che i farmaci di laboratorio sono inefficaci in molte patologie. Ciò di cui è accusato è la sua tossicità, affermato e riconosciuto dalla professione medica, con questa formula: vantaggi vs svantaggi, e poiché ciascuno è determinato dal produttore del laboratorio di questi farmaci e senza controlli da parte delle autorità sanitarie ufficiali, sono quindi giudici e parti allo stesso tempo. Ciò che nessuno tollererebbe nei processi legali.
Poi, tra i "malati", ci sono quelli che sono sempre malati e che hanno semplicemente bisogno di essere rassicurati da persone che li prendono sul serio. Penso che sia qui che l'omeopatia è molto efficace, per curare un disturbo che in realtà non esiste.

b) Questo discorso viene distillato dai laboratori senza veridicità sul campo. In effetti è avere una pessima opinione dei medici allopatici che sarebbero mostri di disumanità che non prendono sul serio i loro pazienti, mentre la H sarebbe paragoni di virtù umanistiche. Chi oserebbe un confronto così offensivo per il primo? Inoltre, se il paziente non fa veramente male, il medico può somministrare placebo senza dover sottoporsi a omeopatia. Prendiamo davvero questi dottori per stupidi!
Quindi non lasciarti sorprendere da quel famigerato discorso.
Ma, sfortunatamente, ci sono persone che soffrono davvero di malattie molto reali. E in questi casi non ho mai visto nessuno farla franca con l'omeopatia, ma con i farmaci "sul serio".

Per vedere qualcuno sfuggire all'omeopatia, dovresti avere a che fare con un vero omeopata, non un allopatico, non ottuso, che pensa che per probabilità e fine il medocos vada ovunque, non può fare del male e possibilmente fare del bene per l'efficacia del prodotto o per suggerimento (il famoso placebo universale qualunque sia la medicina applicata).
Da circa due anni, "sono" (dal verbo seguire) un caso che merita riflessione: Un compagno di scuola di mio figlio (hanno entrambi 11 anni), e residente nel villaggio (di 150 abitanti) è trattato per la leucemia. Fortunatamente per lui, dopo un periodo molto brutto lo scorso anno, le cose adesso vanno molto meglio e, anche se le chemio continuano, sono più distanziate e il "piccolino" ha ritrovato il gusto della vita e si sta godendo appieno.

Lì è interessante! Posso darti un esempio inverso in cui la bambina non è morta di leucemia, ma di trattamenti tossici. Quindi uno, alcuni casi, non può essere rappresentativo di un tutto.
da qui la possibile domanda: perché, quindi, non possiamo trovare una cura di H., per esempio (e non solo)?
La medicina, in Francia in ogni caso, è controllata dall'ordine dei medici che producono la pioggia e il bel tempo nel suo campo. Quindi, tutti gli H devono avere il diritto di essere tollerati nella pratica della loro arte, devono assolutamente sottomettersi al dogma convenzionale e considerare la loro terapia solo come una medicina bohémien e quindi proibita (tranne che per essere vietata nell'esercizio) per trattare casi più grandi, come la leucemia, per esempio. Da qui l'estrema rarità di questi trattamenti e guarigioni che si presume non possano aver luogo e allo stesso tempo l'affermazione di alcuni che H (e il resto) non possono curare e curare questo tipo di patologia. Ovviamente poiché sono vietati.
Si scopre che questo bambino vive in una famiglia di vegetariani, molto concentrati sul "biologico" e molto attaccati all'igiene della vita, e più in particolare del cibo.

Come spesso ripetuto, sono stato VGL per più di 4 decenni e li ho visti e ascoltati in tutti i colori. Quel VG di nuova data che pensa di sapere tutto su un argomento così complesso e che commette errori di base con possibili conseguenze disastrose (ne so qualcosa, l'ho anche attraversato, abbiamo bisogno di iniziare tutto!)
Il fatto che abbia sviluppato la leucemia non ha nulla a che fare con il fatto che sono vegetariani, è abbastanza chiaro.

Anzi ! il noto e applicato VG n è un mezzo per evitare questo tipo di patologie e quando, purtroppo, sono presenti, per fornire soluzioni efficaci quanto le sostanze chimiche pericolose.
D'altra parte, il fatto che sia (quasi) completamente guarito non deve nulla al veganismo, all'organico o all'omeopatia che sono principi di base nella sua casa, perché è davvero una vera medicina, con trattamenti reali e droghe reali che lo hanno salvato.

Questo è a priori che non è possibile, in un singolo caso, trarre una conclusione affrettata: che cosa sai dei vari altri mezzi terapeutici per far fronte a queste patologie del cancro? Ovviamente no!
In breve, per me l'omeopatia è un po 'come la Chiesa: coloro che la usano e che si sentono meglio, e tanto meglio! C'è almeno un uso per questo. Ma quelli che hanno problemi reali si rivolgeranno a soluzioni reali, penso ...
Pensare e fare sono due cose diverse! Se tutte le persone che riempiono le chiese dovessero passare attraverso tutte le patologie del nostro tempo, non avrebbero più un posto libero e quando queste persone si rivolgeranno (per mancanza di qualcosa di meglio) alle VOSTRE soluzioni reali, moriranno come gli altri.
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da pedrodelavega » 07/06/17, 19:43

dede2002 ha scritto:
pedrodelavega ha scritto:L'omeopatia è quindi un semplice placebo.

Allora, qual è l'esatta spiegazione scientifica per il placebo?

:freccia: http://www.futura-sciences.com/sante/ac ... que-12457/
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Exnihiloest » 07/06/17, 22:20

sen-no-sen ha scritto:...
Le soglie a cui fai riferimento riguardano determinate specie (come mixomiceti) che non rappresenta la parte essenziale della ciotola del cibo umano (ironia!)
Considerare il fatto che in assenza di una "soglia oggettiva" non ci sarebbe distinzione da fare tra animale e pianta è semplicemente un'impostura intellettuale.

Immediatamente le grandi parole e il processo! È ridicolo.
Innanzitutto è il principio che mi interessa. Ho citato la continuità tra animale e pianta per rafforzare l'idea principale che avevo sollevato: perché decidere di mangiare alcuni esseri viventi e non altri?
Si vuole mettere da parte la continuità tra animale e pianta con il pretesto che la questione sarebbe marginale, mentre si tratta di rivelare "l'impostura intellettuale", per usare le sue parole, consistente nel decidere in nome di una dubbia etica o di criteri nutrizionali altrettanto importanti, quali esseri viventi mangiamo e quali non mangiamo. Questa discriminazione arbitraria si basa solo sul capriccio del vegetariano, non su criteri oggettivi, e la risposta è quindi nella psichiatria.
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Exnihiloest » 07/06/17, 22:32

Janic ha scritto:...
a) Nessuno, per quanto ne sappia, ha mai contestato che i farmaci di laboratorio sono inefficaci in molte patologie. Ciò di cui è accusato è la sua tossicità ...


Incolpare i farmaci per le ragioni stesse della loro efficacia non ha senso, e farlo anche generalizzando questa tossicità a volte necessaria (ad esempio quella degli antibiotici) su tutti i farmaci, è una bugia.
Ovviamente, con l'omeopatia, nessuna tossicità, non v'è alcun prodotto attivo. Ma che non si rimargina, e in aggiunta, si inganna.
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Janic » 08/06/17, 10:11

Janic ha scritto:
a) Mai nessuno, che io sappia, non ha contestato che i farmaci laboratori non hanno alcuna inefficienza in molte malattie. Ciò che è criticata è la sua tossicità ...

Colpa la droga lo stesso motivo la loro efficacia è privo di significato.
al contrario!
Il che decreta che un particolare farmaco non è tossico? essi stessi, non i pazienti che sono considerati solo come cavie per industrie chimiche produttori.
Che deve passare protocolli di tossicità? meds chimici laboratori
che decide efficace tale Medoc? Labs.
Lungo tutta la catena, i laboratori decidono cosa è "buono" e cosa no.
Infine i medici, che non si propone altro che questi prodotti tossici per gli inevitabili effetti collaterali e solo una parte di essi sono elencati, da chi? Labs.
la questione che si pone non è che ci sono altri modi in cui questi prodotti tossici in questione (come in agricoltura) con la stessa efficienza e senza i pericoli? medicine tradizionali provenienti da altri paesi dimostrano (se Big Pharma non è solo colpire il mercato con tossico per gli effetti collaterali sconosciuti in questi paesi) e che la medicina tradizionale deve quindi compensare, come lei può!
e fare di più generalizzando questa tossicità talvolta necessario (ad esempio quella di antibiotici) a tutti i farmaci, è una menzogna
ad un ulteriore decreto che una cosa del genere è una bugia che per dimostrare che non è sufficiente per caricare nel vuoto.
Ovviamente, con l'omeopatia, nessuna tossicità, non v'è alcun prodotto attivo. Ma che non si rimargina, e in aggiunta, si inganna.
Cà esempio, è una menzogna, uno vero. Gli esempi forniti per l'India, ad esempio, i requisiti di decine di migliaia di H. in tutto il mondo, ha fatto milioni malati indietro per la salute in questa modalità di trattamento, indicare il contrario.
Per gli antibiotici, industria chimica ha imitando questi prodotti naturali la cui tossicità (tossicità eventuale) non è paragonabile ai laboratori come limitata dalla capacità di aspirazione dal paziente prospettico che non è il caso di antibiotici laboratori di queste barriere protettive essenziali. Inoltre, questi prodotti miracolosi Big Pharma hanno provocato reazioni organiche (tra cui scienziati o non media, hanno fatto eco) che porta a autorésistance questi prodotti artificialised come antimicotico per il cancro e tra cui un noto oncologo francese ha scritto:
« anni 20 dopo la data di scadenza e nonostante 40 miliardi (200 miliardi di euro) di varie dotazioni iniettato nella ricerca ogni lato dell'Atlantico, dobbiamo affrontare i fatti: non solo la battaglia non è non ha vinto, ma in generale il tumore tende a progredire "
Era 4 risultati:
1 ° - La realtà:
"Nei paesi occidentali, ogni seconda persona è o sarà influenzato dal cancro. Un francese su 4 muore. Domani, grazie al successo di cardiologia, il cancro sarà la causa di mortalità "
2 ° - uno di fallimento:
"Nonostante le enormi risorse impegnate da anni 35 nei paesi occidentali, la lotta contro il cancro è un fallimento.
- Possiamo chiederci perché non siamo venuti ad un risultato conclusivo, nonostante anni di ricerca.
- Dobbiamo affrontare i fatti: non solo la battaglia non è vinta, ma in generale il tumore tende a progredire.
3 ° - I rischi:
-Il efficacia della chemioterapia è limitata dalla capacità delle cellule tumorali di sviluppare resistenza ai farmaci anti-mitotici (che inibiscono la divisione cellulare) ...Inoltre una cella fatta resistente ad un'antimitotica specifico può diventare stesso tempo, vari antimitotica entrambi. Vale a dire che il cancro diventa resistente anche ai farmaci che egli ha ancora affrontato.
4 ° - L'incidenza di cibo:
-Su Osserva, tuttavia, una grande variazione di incidenza in paesi diversi e si conclude che l'influenza delle abitudini alimentari.
-Il tumore del colon è comune tra le persone la cui dieta è povera di fibre, molto più raro dove la dieta è ricca di fibre come il Giappone ... Molte indagini sono in corso per chiarire la relazione tra dieta e varie tumori "

Ci 12 anni fa e il peggio è venuto da come previsto e le campagne (in ritardo) su antibiotici non sono automatici ha citato corroborare il rischio di questa forma di farmaci artificiali. il mondo non ha aspettato per questo sviluppo della chimica per affrontare i suoi problemi di ogni tipo, al contrario, è proprio questa l'infinito in tutte le direzioni di questo problema di chimica.
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da sen-no-sen » 08/06/17, 11:07

Exnihiloest ha scritto:Innanzitutto è il principio che mi interessa. Ho citato la continuità tra animale e pianta per rafforzare l'idea principale che avevo sollevato: perché decidere di mangiare alcuni esseri viventi e non altri?


Le risposte sono molteplici e possono venire dalla logica (ottimizzazione territoriale), dall'ecologia, dall'etica, dalla salute.
Dobbiamo mangiare nutrienti delle forme di vita degli animali e / o delle piante per vivere, a parte questi ultimi richiedono aree agricole molto più limitate per consentire un apporto calorico equivalente al primo.
Al di fuori delle aree dedicate alla minore riproduzione, vi sono aree aggiuntive che possono essere dedicate alla ricomposizione di aree selvagge (biodiversità) o alla silvicoltura, ad esempio.

Inoltre, nessuno ha parlato qui di rendere obbligatorio il vegetarismo, ma di promuovere una dieta vegetariana, una sfumatura.
Una società che consuma meno carne non starebbe peggio, anzi.


Si vuole mettere da parte la continuità tra animale e pianta con il pretesto che la questione sarebbe marginale, mentre si tratta di rivelare "l'impostura intellettuale", per usare le sue parole, consistente nel decidere in nome di una dubbia etica o di criteri nutrizionali altrettanto importanti, quali esseri viventi mangiamo e quali non mangiamo.


Usi qui un argomento scientifico per stabilire una conclusione ideologica e parziale, quindi siamo nell'errore.
Lo studio scientifico mostra che non tutti gli esseri viventi sono creati uguali (uscita quindi universalismo compassionevole) di fronte alla sofferenza.
Pertanto facciamo una distinzione tra nocicezione et sofferenza, riguardano la complessità dei sistemi nervosi in gioco.
E sì, c'è una differenza tra una carota e un vitello, perché il primo non si somatizza, anche difficile parlare di ansia anticipatrice per un cavolfiore! : Lol:
Se c'è un confine che è difficile da determinare tra piante e animali, questo non interessa il tema sviluppato qui poiché si tratta di forme di vita la cui appartenenza a un tipo è chiaramente definita: coniglio, pollo, montone, vitello, manzo da un lato e lenticchie, insalata, rapa, salsefica dall'altro (elenco non esaustivo!).
Non vi è quindi alcuna discriminazione arbitraria qui perché tutte le sue forme di vita sono chiaramente classificate, il resto del tuo argomento non è quindi valido.
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Janic » 08/06/17, 16:42

sen no sen
Non torno alla tua prima parte con cui concordo (come quello che succede!) : Cheesy:
Sono più riservato sul secondo.
Usi qui un argomento scientifico per stabilire una conclusione ideologica e parziale, quindi siamo nell'errore.

In effetti il ​​suo argomento è "scientifico" solo per la sua prima parte
Volete mettere da parte la continuità tra animale e pianta con il pretesto che la domanda sarebbe marginale, quando sta rivelando

Lì ha ragione in termini di confronti seulement

Per il secondo, si riversa anche nella sensibilità / insensibilità anche con argomenti discutibili:
consiste nel decidere in nome di un'etica dubbia o di criteri nutrienti che lo sono altrettanto, quali esseri viventi mangiamo e quali non mangiamo.

Perché non c'è più! In effetti, il lavoro sulla fisiologia sempre più numeroso e acuto, analizzando la parte più piccola dei componenti e i suoi effetti nutrizionali sugli organismi, non consente più questo tipo di discorso. Alcune piante sono velenose e sarebbe pericoloso mangiarle, altre volte sono animali come il fugu giapponese con i pesci palla.
Ma ciò che determina il cibo giusto è il processo di digestione e non qualsiasi etica e solo confronti biologici danno buone indicazioni, non solo su un individuo, ma su un ampio gruppo di popolazioni e, in effetti, il non consumo di gli animali e i prodotti animali, nel complesso, rappresentano meglio una salute migliore rispetto ai consumatori di questi prodotti.
Solo per l'aneddoto, il corridore, in bici, Jeannie Longo, che non era completamente vegetariano, ha eliminato tutti i prodotti animali quando ha dovuto correre in competizione e le sue prestazioni sportive, a lungo termine e ad un livello così alto di spettacolo fino alla fine, deve aver avuto qualcosa a che fare con esso altrimenti avrebbe smesso di farlo se fosse stato inutile.
Allo stesso modo, un matematico francese ha detto che ha fatto lo stesso quando si è dovuto risolvere un problema importante dopo aver notato che la sua mente deduttiva era molto più chiara.
Ognuno deve sperimentarlo o no, ma avere preconcetti per difendere, come più esili, una realtà scientifica sempre meno discutibile, indica semplicemente il suo desiderio di non cambiare e in questo caso tutto è buono per non farlo. Ma è una sua scelta!

Questo è per te!
Lo studio scientifico mostra che gli esseri viventi non sono tutti uguali (lasciando così l'universalismo compassionevole) di fronte alla sofferenza.

Viene quindi fatta una distinzione tra nocicezione e sofferenza, per quanto riguarda la complessità dei sistemi nervosi in gioco.

È anche un argomento che si giustifica e che vuole separare i bravi ragazzi dai cattivi ... gli altri quindi! Il dolore e la nocicezione sono distinti alcune volte, ma non dovrebbe essere usato per considerare che certe forme di vita sono solo nocicettive perché abbiamo catalogato il dolore secondo determinati criteri antropomorfi.
Come promemoria, i bambini non erano considerati ricettivi al dolore come i bambini, il che ha permesso interventi senza anestesia, non molto tempo fa!
E sì, c'è una differenza tra una carota e un vitello, perché il primo non si somatizza, anche difficile parlare di ansia anticipatrice per un cavolfiore

Questo discorso è stato tenuto, anche lì, per auto-giustificarsi in tutto il VG, colpi di cesoia con ogni volontà (da quando ciò ricresce!) E lo sradicamento a fini alimentari come la brutalità dei macelli. Tuttavia, gli allevatori e i macellai hanno notato che lo stato di stress indurisce la carne rispetto ad altri animali non sottoposti a stress, ad esempio mediante il trasporto. Sempre più ricerche in questo campo iniziano a smantellare il contrario e sì, l'ansia anticipatoria esiste anche nelle piante e questa stessa ansia è calmata dalla musica che riduce lo stress e le patologie successive.
Quindi i consumatori di cibo e verdura sono tutti alloggiati nella stessa barca. Non sono quindi le sensibilità particolari che devono essere prese in considerazione nella ricerca della modalità alimentare più adatta alle persone, chiunque esse siano!
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da sen-no-sen » 08/06/17, 17:35

Janic ha scritto:È anche un argomento che si giustifica e che vuole separare i bravi ragazzi dai cattivi ... gli altri quindi! Il dolore e la nocicezione sono distinti alcune volte, ma non dovrebbe essere usato per considerare che certe forme di vita sono solo nocicettive perché abbiamo catalogato il dolore secondo determinati criteri antropomorfi.


Se non esiste una scala oggettiva relativa all'importanza di una specie rispetto a un'altra ecologicamente parlando (saremmo posizionati molto male se necessario), è molto chiaro che appare chiaramente una differenziazione da fare tra le forme di vita per quanto riguarda la loro sensibilità.
I criteri sono anche abbastanza semplici da capire perché sono direttamente collegati alla natura della specie.
Ad esempio, un verme non può soffrire di separazione dalla madre, poiché per natura una forma di vita ovipara come questa non ha alcun rapporto genitoriale con le sue "uova che depongono", il che non è il caso. caso di un vitello, quindi una sofferenza in meno per il nostro amico al volo!
Allo stesso modo ci sono animali territoriali che non vivono allo stesso modo un confinamento con i loro congeneri.
Lo stesso vale per la gerarchia, gli ordini di precedenza delle superfici territoriali ecc ...

Pertanto, ogni forma di vita colonizza un habitat particolare e ha attributi diversi per consentire l'adattamento all'ambiente, pertanto sembra che alcune forme di vita presentino dei vantaggi esposti attraverso i loro gradi di astrazione alla sofferenza.

Quando possibile, dovremmo considerare tutte le forme di vita con considerazione, ma ci sono soglie da prendere in considerazione.
Difensori di universalismo compassionevole sono ipocriti, perché allora cosa pensare della difficile situazione dei cetrioli "genocids"sulle lame dei nostri robot da cucina!
Sfortunatamente, questo è un metodo di diversione che fa parte dell'errore integrale e che consente a tutti di mantenere le loro piccole abitudini senza cambiare nulla ....

Sempre più ricerche in questo campo iniziano a smantellare il contrario e sì, l'ansia anticipatoria esiste anche nelle piante e questa stessa ansia è calmata dalla musica che riduce lo stress e le patologie successive.
Quindi i consumatori di cibo e verdura sono tutti alloggiati nella stessa barca. Non sono quindi le sensibilità particolari che devono essere prese in considerazione nella ricerca della modalità alimentare più adatta alle persone, chiunque esse siano!
Chi dice che la forma di vita significa sensibilità, questo è ovviamente vero per le piante, ma è una negazione della realtà che attribuire la stessa sensibilità a un geranio di un coniglio.


Le piante sono ovviamente dotate di una sensibilità come tutte le altre forme di vita, ma è per mostrare una negazione della realtà che attribuire lo stesso grado di sensibilità a un geranio di un coniglio, in particolare a causa del argomenti citati sopra.
Voglio chiarire che gli esseri umani hanno bisogno di mangiare e che la colpa oltraggiosoDi fronte a questo atto essenziale ha valore solo in una società tecnologica (la più generativa della sofferenza! bellissimo paradosso!).
Mi dispiace, anche se mi prendo cura delle mie piante, non esiterei a mettere la mia pala nel terreno quando sarà il momento! : Lol:
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da Janic » 08/06/17, 18:30

Le piante sono ovviamente dotate di una sensibilità come tutte le altre forme di vita, ma è per mostrare una negazione della realtà che attribuire lo stesso grado di sensibilità a un geranio di un coniglio, in particolare a causa del argomenti citati sopra.

Assolutamente no ! È solo di recente (qualche decennio o meno, la vita segreta delle piante risale già al 1975) che la pianta viene presa in considerazione in termini di sensibilità, che è stata loro negata e la sofferenza è appena studiata. , già riconoscere che l'animale è un essere sensibile piuttosto che un mobile è già un grande passo avanti.
Voglio chiarire che l'essere umano ha bisogno di nutrirsi e che la colpa oltraggiosa verso questo atto essenziale ha valore solo in una società tecnologica (la più generativa della sofferenza! Bel paradosso!).

Non è in termini di senso di colpa che deve prendere in considerazione il problema (anche se può aiutare su alcune persone emotive), ma in termini di riflessione, di studio, di sperimentazione, anche la scienza, in modo da fare coscienza come il fatto, da un certo angolo, quello dell'ecologia.
Mi dispiace, anche se mi prendo cura delle mie piante, non esiterei a mettere la mia pala nel terreno quando sarà il momento!

Solo che l'allevatore così fa il macellaio e mattatoio troppo! Ed è a questo fatto a causa di Exhiniloest e altri che hanno espresso la loro opposizione a VG, almeno ora! 8)
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Re: I pericoli di omeopatia e alimentari alternative




da sen-no-sen » 08/06/17, 18:55

Janic ha scritto:Assolutamente no ! È solo di recente (qualche decennio o meno, la vita segreta delle piante risale già al 1975) che la pianta viene presa in considerazione in termini di sensibilità, che è stata loro negata e la sofferenza è appena studiata. , già riconoscere che l'animale è un essere sensibile piuttosto che un mobile è già un grande passo avanti.



La sofferenza degli animali e la sensibilità delle piante sono state prese in considerazione sin dagli inizi della civiltà, come prova di religioni come giainismo o Buddismo, Niente di nuovo sotto il sole.
Ciò che la scienza contemporanea che di recente l'interesse è una buona cosa, ma non innovare è il minimo che possiamo dire!

Non è in termini di senso di colpa che deve prendere in considerazione il problema (anche se può aiutare su alcune persone emotive), ma in termini di riflessione, di studio, di sperimentazione, anche la scienza, in modo da fare coscienza come il fatto, da un certo angolo, quello dell'ecologia.


Qualsiasi riflessione fatta sul mondo vegetale, non penso che cambi molto per il destino dei nostri fagioli.

Solo che l'allevatore così fa il macellaio e mattatoio troppo! Ed è a questo fatto a causa di Exhiniloest e altri che hanno espresso la loro opposizione a VG, almeno ora!


La negazione della realtà!
O forse sei un transumanista che vuole "nutrirsi" esclusivamente di kilowatt! : Mrgreen:
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