scandalo Depakine e la gravidanza! Ancora un altro!

[chatelot16]

non c'è bisogno di convincermi dell'importanza del buon cibo e della medicina alternativa meno noiosa della chimica pesante ... Ne ho approfittato: stile di vita molto buono quando ero piccolo, e sempre curato dall'omeopatia ... Penso che sia un po 'grazie a questo che ho una buona salute

ma la questione di depakine non è lì!

è un farmaco che ha un uso!

è un farmaco che ha una controindicazione nota sin dall'inizio!

è un farmaco disponibile solo su prescrizione medica: quindi se somministrato a una donna incinta c'è un difetto professionale!

la storia era peggiore per il mediatore, perché non solo era colpa professionale di prescriverla in casi cattivi, ma era anche una droga non molto utile il cui abuso come soppressore dell'appetito era la principale fonte di reddito dal produttore!

[Janic]

Ciao Remondo

Janic ha scritto:
Nessuna medicina usata, solo osservazione e un po 'di buon senso, purtroppo fuori dai sentieri battuti.

e un enorme colpo di fortuna !! Non sarebbe successo a Lourdes per caso? Perché lì, hanno più o meno gli stessi argomenti ...

Oh, uomo di poca fede!
Più seriamente quando parliamo dei "miracoli" della medicina; passerebbe prima attraverso Lourdes?
Ah, ho dimenticato che è grazie ai veleni chimici che sta migliorando la salute delle popolazioni, come ad esempio la salute delle popolazioni è migliorata con l'agrochimica !? Gli informatori come i borgognoni, scienziati indiscutibili, hanno rianimato i terreni che sono diventati sterili (senza passare per Lourdes) con osservazione e buon senso e fuori dai sentieri battuti eppure denigrato, combattuto dall'INRA ai suoi tempi, troppo dipendente dalle lobby agrochimiche.

Tuttavia, non dovresti essere troppo sincero.

Non dovresti essere ingenuo, tuttavia, affidandoti a un sistema che si sta rompendo sempre di più.

Obamot ciao
Concordo con la tua analisi, con una sfumatura, o meglio con una precisione: Ma non sono contrario a spegnere gli incendi ... Esistono vari modi per estinguere gli incendi come l'acqua che riduce il calore, ma alimenta il fuoco abbattendosi in idrogeno e ossigeno sotto l'azione del fuoco, ma è economico e prontamente disponibile. Oppure coprilo con ghiaccio secco molto costoso ma non disponibile in grandi quantità.
La medicina scolastica purifica il "male" sotto un'enorme quantità di acqua con successo misto, ma è il metodo più usato, la maggior parte della popolazione deve fare a meno di conoscere gli altri significa (anche se i farmaci non convenzionali stanno guadagnando sempre più utenti) come mostrano i tuoi esempi.

Chatelot ciao

ma la questione di depakine non è lì!
è un farmaco che ha un uso!
è un farmaco che ha una controindicazione nota sin dall'inizio!

Ascolta le testimonianze che trasmettono le onde. Qualsiasi farmaco chimico comporta rischi potenziali, che la medicina ufficiale riconosce quando si parla dei benefici / rischi di ciascun farmaco sul mercato. La chiave è quantificare il rischio tra 0 e 100%. Le prove suggeriscono che la gravità reale non è stata sufficientemente spiegata, né gli effetti (principalmente) riconosciuti.

è un farmaco disponibile solo su prescrizione medica: quindi se somministrato a una donna incinta c'è una cattiva condotta professionale!

Esattamente no! Può essere somministrato a una donna incinta (secondo alcuni medici) ma sotto stretto controllo.

la storia era peggiore per il mediatore, perché non solo era colpa professionale di prescriverla in casi cattivi, ma era anche una droga non molto utile il cui abuso come soppressore dell'appetito era la principale fonte di reddito dal produttore!

Come se tutti i farmaci sul mercato non fossero fonti di reddito per i loro produttori!
Ma non è così semplice! Pertanto, la pillola anti-concepimento era scientificamente nota per aumentare i rischi cardiovascolari, ma le donne interessate (specialmente le giovanissime) non sono o non sono molto sensibili a questi argomenti e affermano che il loro futuro non è determinato da tale prodotto a rischio (rischio che aumenta in particolare nei fumatori)

[Janic]

Remondo ciao

e un enorme colpo di fortuna !! Non sarebbe successo a Lourdes per caso? Perché lì, hanno più o meno gli stessi argomenti ...

con un po 'di ritardo, un importante chiarimento sull'esempio dato.
Quindi questo collega maschio aveva parenti aperti a medicine alternative ma che non aveva provato; ma sua moglie era fermamente contraria a loro, avendo piena fiducia nella medicina scolastica e quindi nel suo medico. Finora niente di speciale, è piuttosto classico! Ma delicatamente, e durò un anno, il bambino gradualmente migliorò, iniziando a balbettare parole, spostando le gambe con grande stupore tanto del fisioterapista che l'aveva seguita per anni quanto del medico di famiglia.
In un anno, quindi, il bambino iniziò a camminare (con il fisioterapista ovviamente) tra le sbarre, la sua lingua si sviluppò rapidamente fino a prendere in considerazione l'idea di metterlo alla scuola elementare.
Siamo ancora lontani da Lourdes, ma ci stiamo avvicinando!
Il "miracolo" è quando le crisi epilettiche sono cessate bruscamente durante l'esecuzione di consigli (ancora non medici) di sorprendente semplicità con grande sorpresa della moglie che, da quel momento in poi, ha visto cose da una prospettiva diversa. In effetti, anni di angoscia, cure regolari, si sono calmati quasi in un batter d'occhio e il colpo di grazia finale è stato colpito quando il marito ha posto al medico la domanda sugli effetti cumulativi dei farmaci e che lui- Ci, ingenuamente, ma sinceramente, ha ammesso che nessuno sapeva cosa potessero dare i prodotti farmaceutici cumulativi e la ragazzina ne aveva presi un buon numero dalla nascita, quasi uno per l'epilessia.

Sfortunatamente, la tua reazione è comune e comprensibile come in agricoltura quando alcuni hanno capito che erano stati intrappolati dal sistema produttivo a scapito della qualità e della vitalità della vita del suolo come le piante e di conseguenza i consumatori e la loro famiglia; ma non tutti ne sono ancora consapevoli, ci vuole tempo, esperienza nell'esperienza vissuta e soprattutto il desiderio di cambiare, che non è la minima cosa da fare quando hai una mente conservatore;
L'ecologia è anche questo: rendersi conto che tutto è collegato e che non si può distruggere da una parte senza dover pagare a breve o lungo termine.

[Gaston]

Alla fine, se seguo il ragionamento di Janic, lo scandalo non è che si sono verificati errori medici, ma che le persone hanno assunto droghe

In questo caso, non è necessario aprire una discussione per ogni farmaco venduto ...

[Janic]

Ciao Gaston

Alla fine, se seguo correttamente il ragionamento di Janic, lo scandalo non è che ci sono stati errori medici, ma che le persone hanno preso le medicine

Mi dispiace dare una tale impressione, ma il mio punto di vista è stato ampiamente espresso su centinaia di interventi (come Obamot) e non ho mai considerato che le persone che assumono droghe siano responsabili di qualsiasi cosa! Né le persone che consumano prodotti alimentari industriali sono responsabili di questa situazione, perché non gli fu offerto nient'altro. La situazione sta lentamente cambiando poiché sempre più prodotti biologici vengono introdotti nel mercato alimentare e lì, e solo lì, il consumatore può fare una scelta responsabile.
Per le terapie è la stessa cosa poiché, fino agli ultimi anni, solo la chimica farmaceutica era dominante e altre possibili terapie considerate in modo vario ciarlatano o illusorio come per l'omeopatia, l'agopuntura, l'osteopatia e altre terapie che stanno iniziando a essere meglio conosciuti e praticati (e potremmo anche aggiungere magnetizzatori, tagliafuoco, beccucci, ecc.)

In questo caso, non è necessario aprire una discussione per ogni farmaco venduto.

Al contrario!
Attualmente un farmaco che ha ricevuto un MA è stato presumibilmente in buona fede dal produttore di questo prodotto e non è soggetto a QUALSIASI controllo delle autorità sanitarie (non hanno i mezzi per gli uomini e le finanze), e quindi, come sottolineato, tra gli altri, Seralini, una durata insufficiente di esperimenti. È il consumatore che diventa così una cavia.
Allo stesso modo, è anormale che non sia stato effettuato alcuno studio sugli effetti cumulativi dei vari farmaci venduti in farmacia e quindi nessuno, Non insisto nessuno, non so cosa può dare questi cocktail nel breve come nel lungo periodo (ci sono migliaia di prodotti che possono dare miliardi di combinazioni dannose). Ora mettiamo in dubbio, di tanto in tanto, questo o quell'isolato medoc perché è più facile accusare un prodotto come un albero malato che nasconderebbe la foresta come malata.
Tuttavia l'oggetto del mio intervento, con questo esempio (tra gli altri) è quello di dire che altre soluzioni sono possibili e senza rischi per la salute, al contrario! È ancora necessario rompere la politica del silenzio (vedi denigrazione o ridicolo come ha fatto Remondo con l'ignoranza e l'inesperienza) con questi altri mezzi. Ma i tempi cambiano come in agronomia e ognuno può iniziare a coltivare il proprio "giardino" di salute (come Did 67, il cui interesse per il suo giardino pigro sta crescendo, ma in un sito ecologico, non sul resto della popolazione ) senza prodotti sintetici e rispettando il più possibile le leggi della natura e quindi della biologia, e questo richiede consapevolezza, interrogatorio e soprattutto perseveranza.
Mi dispiace quindi un po 'che per alcuni ecologi ciò si limiti a ridurre il consumo di benzina, a rendere il vento o il fotovoltaico, perché sensibile all'inquinamento esterno e quasi indifferente al più grave di tutti gli inquinanti, quello direttamente dall'organismo da molteplici prodotti tossici tossici che non sono solo di origine industriale o agricola, ma soprattutto medicinali per il grande beneficio delle lobby farmaceutiche.

[Gaston]

Alla fine, se seguo correttamente il ragionamento di Janic, lo scandalo non è che ci sono stati errori medici, ma che le persone hanno preso le medicine

Mi dispiace dare una tale impressione, ma il mio punto di vista è stato ampiamente espresso su centinaia di procedure (come Obamot) e non ho mai considerato che le persone che assumono droghe siano responsabili di qualsiasi cosa!

Non ho detto che li consideravi responsabili, ma ritieni che lo scandalo sia che le persone assumono droghe.

Comunque l'oggetto del mio intervento, con questo esempio (tra gli altri) è dire che sono possibili altre soluzioni e senza rischi per la salute, al contrario!

Esatto, interveni su ogni esempio per parlare di ciò che ritieni sia un problema generale e senza fare alcuna distinzione tra gli esempi.
CQFD.

[Janic]

Gaston ciao

Janic ha scritto:
Mi dispiace dare una tale impressione, ma il mio punto di vista è stato ampiamente espresso su centinaia di procedure (come Obamot) e non ho mai considerato che le persone che assumono droghe siano responsabili di qualsiasi cosa!

Non ho detto che li consideravi responsabili, ma ritieni che lo scandalo sia che le persone assumono droghe.

Non proprio! Si scopre, data la mia età, che conoscevo un tempo in cui l'uso di tutte queste sostanze chimiche non era la regola (se non altro perché non c'erano vacche da SS per pagare tutto questo). I medici hanno fatto maggiore uso di ventose, sanguisughe, dieta, impacchi e simili che erano noti per essere efficaci. Ma tutto ciò che è scomparso a favore dei prodotti sintetici e quasi nessun genitore o individuo è in grado di avere il giusto gesto semplice ed efficace senza dover passare attraverso questi prodotti chimici (come gli agricoltori rapiti da prodotti agrochimici e molti altri settori)
Lo scandalo è lì! Ma per fortuna cambia a poco a poco perché c'è saturazione e quindi un ritorno a metodi più rispettosi della vita, dell'equilibrio biologico e quindi verso "medicine" più naturali a partire dal precetto di Ippocrate " lascia che il tuo cibo sia la tua medicina e la tua medicina un cibo Se questo cibo non è stato avvelenato da agenti fitosanitari e altri interferenti endocrini.

Janic ha scritto:
Comunque l'oggetto del mio intervento, con questo esempio (tra gli altri) è dire che sono possibili altre soluzioni e senza rischi per la salute, al contrario!

Esatto, interveni su ogni esempio per parlare di ciò che ritieni sia un problema generale e senza fare alcuna distinzione tra gli esempi.

Forse perché ho vissuto molto, molte persone si sono incontrate nella vita professionale, sociale, familiare dove le persone amano trovare un orecchio attento per affrontare le loro miserie fisiche e, sfortunatamente, è un problema Generale. Trova intorno a te una persona (una è ancora possibile) che non utilizza queste sostanze chimiche pericolose per risolvere un cosiddetto problema di salute.
In caso di dubbi consulta le statistiche sulla mortalità in Francia, che è meglio dei lunghi discorsi e che danno un quadro realistico della Francia malata. Il presidente Pompidou, lui stesso molto malato, aveva fatto questa riflessione mentre visitava gli ospedali: “ Presto metà della Francia verrà utilizzata per trattare l'altra metà Apri le pagine gialle e conta il numero di medici, farmacie nella tua città, oltre agli ospedali. Nella mia infanzia c'erano 4 medici per una città di 10.000 abitanti e questo era abbastanza, non c'erano code infinite nelle sale d'attesa e contavo quasi 130 medici di medicina generale e specialisti per il prefettura del mio dipartimento che conta 40.000 abitanti, in provincia, ed è peggio nei grandi agglomerati. Se ciò non riflette lo stato generale di malattia delle popolazioni, quale sarà?
CQFD.
PS: Il professor De Harven afferma che poche decine di medicinali tra le migliaia in commercio sarebbero sufficienti per affrontare tutte le patologie conosciute nelle nostre regioni e che il resto esiste solo per applicare diversi brevetti su quote e far pagare a caro, altissimo prezzo, questi "nuovi" farmaci che ciascuno di noi paga a caro prezzo per i suoi contributi e che raccolgono profitti colossali nei laboratori ... sulle nostre spalle.

[Janic]

quindi per info:
http://www.francetvinfo.fr/replay-radio ... 78527.html
"Medicinali più redditizi degli orologi di lusso
Nel 2012, ad esempio, le 20 maggiori compagnie farmaceutiche hanno guadagnato 112 miliardi di euro. Per i "supermajors del petrolio", siamo circa 100 miliardi di euro. E per i giganti del lusso, LVMH e altri Kering, Prada e Rolex, raggiungiamo quasi 20 miliardi di euro di utili netti.
Il settore farmaceutico quindi guadagna molto di più rispetto all'industria del lusso ... Ciò che dice Jean-Paul Vernant è addirittura inferiore alla verità. Non è il doppio, ma quasi sei volte di più, almeno per l'anno 2012. "
e chissà chi paga per tutto questo?

[chatelot16]

per essere in buona salute non devi prendere medicine ... poiché tutti quelli che prendono medicine sono malati

non è umorismo! questo è un esempio di ragionamento assurdo che confonde causa e conseguenza

e trovo che ci siano troppe assurdità ... non dobbiamo battere il cespuglio: il problema principale di questa storia di depakine è la mancanza di considerazione degli effetti collaterali ancora noti da molto tempo ... prescrivere depakine prima della gravidanza è un errore medico! non è un motivo per criticare depakine se è utile

criticare il produttore di droga che guadagna troppi soldi è un'altra storia ... guadagna davvero troppo! non ci sono altri problemi nel finanziamento della ricerca?

[Obamot]

Senza voler offendere nessuno, lo chiamiamo una sorta di osservazione paralogismo / fallacia.

Non è perchéin alcuni casi potrebbe esserci - confusione tra cause e conseguenze - che comunque la tesi della cospirazione palese in alcuni casi, non esisterebbe!

Alcuni esempi:
- Depakine;
- mediatore;
- cocktail di controllo dell'AIDS;
- e persino il Codex alimentarius ...

L'elenco è lungo, ahimè!

In verità, il giorno in cui siamo ammalati, sarebbe meglio non usare droghe troppo nel nostro tempo, a meno che non possano minimizzare lo stress (anche se ha modi naturali per ridurre la febbre o alleviare dolore (autoipnosi) Devi davvero stare molto attento e non prendere troppe medicine prima di provare tutti gli altri mezzi prima.