La morte a morte, l'immortalità presto? (Alexandre Laurent)

Dibattiti scientifici generali. Presentazioni di nuove tecnologie (non direttamente correlate alle energie rinnovabili o ai biocarburanti o ad altri temi sviluppati in altri sottosettori) forums).
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sen-no-sen
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da sen-no-sen » 09/09/21, 21:12

Exnihiloest ha scritto:Questo non è ciò che vediamo. I più grandi cristiani sono negli Stati Uniti, dove la techno è fiorente e l'economismo è ampiamente utilizzato.
Tra gli evangelisti, il denaro è stato dichiarato perfettamente compatibile con la religione. La questione non è quindi quella di un cambio di religione.


È proprio a causa della forza dell'economismo che possiamo vedere oggi nel mondo un aumento del fanatismo religioso (tutte le religioni ne sono colpite!).
Infine, le dette religioni possono appoggiarsi completamente all'economismo (es. negli USA, negli Emirati, in Arabia Saudita), ma ciò non toglie che quest'ultimo venga messo in secondo piano (l'ascesa dell'evangelicalismo in Sudamerica, ad esempio, fa sì che possibile svelare il cattolicesimo (e i suoi sviluppi cristianono-marxisti), al fine di promuovere così l'interferenza economica nordamericana).

Certamente il progresso si oppone a tutte le religioni classiche. Ma non ha niente a che fare con una nuova religione: niente testi sacri, niente riti immutabili, niente esseri soprannaturali, se non contorte argomentazioni


Sarebbe riduttivo considerare una religione come un credo basato sull'esistenza di una o più divinità, alcune religioni sono anche completamente atee (taoismo, buddismo).
La religione viene dal latino religare(collegare) Il principio di una religione è quello di collegare, connettere una rete di operatori ("credenti") attorno a un concetto centrale che definirà la loro prassi.
Il concetto centrale può benissimo essere una divinità come qualsiasi altra cosa, fatta eccezione per questo giochetto, l'economia è più potente di qualsiasi dio, perché rischia di trascendere etnica, geografica o sociale.
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Exnihiloest » 09/09/21, 22:53

sen-no-sen ha scritto:
Exnihiloest ha scritto:Questo non è ciò che vediamo. I più grandi cristiani sono negli Stati Uniti, dove la techno è fiorente e l'economismo è ampiamente utilizzato.
Tra gli evangelisti, il denaro è stato dichiarato perfettamente compatibile con la religione. La questione non è quindi quella di un cambio di religione.


È proprio a causa del potere dell'economismo che possiamo vedere oggi nel mondo un aumento del fanatismo religioso (tutte le religioni sono colpite!) ....

Questo è sbagliato (chiamato "argomento dello stupratore": "lei mi ha provocato").
D'altra parte, difficilmente vedo attacchi terroristici provenienti da ebrei, cristiani, indù o buddisti. Pessima idea mettere tutti nella stessa borsa, ma è per giustificare il targeting "economismo", quindi tutto andrebbe bene.

Il problema del fanatismo è essenzialmente l'Islam, la religione della violenza, dell'odio e della sottomissione. Questa non è una novità. È scritto nel Corano. I terroristi del Bataclan lo mettono in pratica solo:
"Quindi quando incontri gli infedeli, uccidili fino al punto di provocare una grande carneficina"
Corano, Sura 47-Versetto 4.
"Non prendere alcun alleato tra loro, finché non migrino sulla via di Allah. Ma se voltano le spalle, afferrali e uccidili ovunque tu sia..."
Sura 4 - Verso 91.

Idem per lo status delle donne:
Gli uomini sono superiori alle donne per le qualità per le quali Dio li ha innalzati al di sopra di loro [...]. Voi
rimprovera quelli di cui devi temere la disobbedienza; li relegherai in letti separati, li batterai;
Sura 4-38.


Non c'è bisogno di invocare l'economismo per capire che ciò che si insegna nelle moschee finisce per segnare gli animi dei più idioti o dei più deboli.

Sarebbe riduttivo considerare una religione come una credenza basata sull'esistenza di una o più divinità. Alcune religioni sono anche completamente atee (taoismo, buddismo).

Rompi le porte. Non l'ho fatto, poiché ho preso 3 sintomi: testi sacri, riti immutabili, esseri soprannaturali.

Per il taoismo, nessun dio, ma ricerca dell'immortalità e pieno di superstizioni.
Per il buddismo è meno chiaro:
"Le nozioni di dio e divinità nel buddismo sono particolari: sebbene il buddismo sia spesso percepito come una religione senza un dio creatore, questa nozione essendo assente dalla maggior parte delle forme di buddismo, la venerazione e il culto del Buddha storico Siddhartha Gautama come bhagavat giocano un ruolo importante sia nel Theravāda che nel Mahāyāna, che vedono in questo personaggio un essere risvegliato con un triplice corpo". (Wikipedia)

Ti concedo che il buddismo o il taoismo o anche l'induismo sono un male minore in materia di religione, rispetto alle religioni monoteiste. Ma le 4 religioni più grandi, di gran lunga, hanno tutte dei. E tutte le religioni restano intrise di superstizioni, scritture sacre anche quando non sono di origine divina, riti, fede nell'immortalità in un modo o nell'altro.

Per citare religioni minoritarie, più o meno lontane dalle divinità, e senza parlare degli altri 2 criteri che avevo indicato, siete ben lungi dall'invalidare quanto ho detto: questi contesti di pensiero magico sono fatti di ricette, non evolvono, a differenza le dinamiche delle società liberali.
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da sen-no-sen » 09/09/21, 23:32

Exnihiloest ha scritto:Questo è sbagliato (chiamato "argomento dello stupratore": "lei mi ha provocato").
D'altra parte, difficilmente vedo attacchi terroristici provenienti da ebrei, cristiani, indù o buddisti. Pessima idea mettere tutti nella stessa borsa, ma è per giustificare il targeting "economismo", quindi tutto andrebbe bene.


Sei male informato sull'argomento.


Per il taoismo, nessun dio, ma ricerca dell'immortalità e pieno di superstizioni.


La ricerca dell'immortalità vediamo...
https://reporterre.net/Les-transhumanistes-revent-d-immortalite
“Siamo in una società di culto prestazione "

Emerso negli anni '1980, il movimento transumanista è una filosofia che sostiene l'uso della tecnologia per migliorare la condizione umana. e giungere alla fine della sua finitezza. Così, secondo la Dichiarazione Transumanista adottata dall'Associazione Mondiale Transumanista nel 2002, “i transumanisti difendono il diritto morale di coloro che desiderano utilizzare la tecnologia per aumentare le proprie capacità fisiche, mentali o riproduttive e per avere più controllo sulla propria vita. Vogliamo prosperare trascendendo i nostri attuali limiti biologici”. Le “domande frequenti” del sito dell'associazione completano questa definizione, specificando che il movimento favorisce lo sviluppo e la diffusione di “tecniche finalizzate all'eliminazione dell'invecchiamento”. Per Daniela Cerqui, antropologa dell'Università di Losanna, che studia i legami tra società e tecnologie, “l'uomo è l'ultimo paziente da conquistare”, in “ società che non accettano più finitezza e limiti '.


Per citare religioni minoritarie, più o meno lontane dalle divinità, e senza parlare degli altri 2 criteri che avevo indicato, siete ben lungi dall'invalidare quanto ho detto: questi contesti di pensiero magico sono fatti di ricette, non evolvono, a differenza le dinamiche delle società liberali.


Vedo pensieri magici ogni giorno negli annunci delle banche centrali e nelle loro iniezioni di QE...

Rompi le porte. Non l'ho fatto, poiché ho preso 3 sintomi: testi sacri, riti immutabili, esseri soprannaturali.

ti mando i complimenti... : Lol:

È facile dimostrare che gli esseri umani hanno sempre fatto uso fin dalla comparsa della civiltà di testi sacri (es. la Torah... ma anche la dichiarazione universel diritti umani, valori repubblicani, laicità, ecc.) dei riti (il rito è parte integrante del comportamento umano tanto che equivale a non dire niente!) e degli esseri soprannaturali o dei loro sostituti contemporanei (materia nei comunisti o valore astratto nell'economismo) .
Cambiano solo le terminologie, la struttura fondamentale del pensiero rimane la stessa qualunque siano i tempi.
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Janic » 10/09/21, 10:21

Niente a che vedere con una religione
. Al contrario, il significato della religione è metterla in pratica, non blaterare sul sesso degli angeli. Qualunque sia questa realizzazione, come per un cantiere edile, l'opera non si costruisce da sé, ci vuole lavoro per la sua realizzazione, sia in una visione ristretta delle religioni sia in ciò che la sostituisce. . Anche se ci atteniamo al significato latino di religare, connettersi, stabilire collegamenti!
Tutte le religioni sclerotizzare la società e rinchiudere le persone in un modo di pensare, idee e comportamenti immutabile e definitivo.
Lì ci sentiamo subito del teologo di altissimo livello... l'asilo!
Al contrario, le società liberali hanno sconvolto le idee, dall'aborto al matrimonio per tutti. Non sono scolpiti nella pietra. Le differenze tra il XIX e il XX secolo sono enormi, mentre nel Medioevo cristiano, tra l'XI e il XII secolo, fu sempre lo stesso.
E il ragazzo che pensa di essere imparziale, confrontando due culture a 8 secoli di distanza. È come confrontare l'automobile con il carretto a mano; quest'ultimo non ha alcun impatto sull'inquinamento come il primo e ne è orgoglioso! il bozo della banda di divertente!
In "liberale" c'è "libertà". È grazie all'esercizio di questa libertà che il sistema è dinamico.
Questo è ciò che infastidisce i suoi detrattori, perché per abbattere questo sistema e forzarlo, i loro unici mezzi non saranno mai la forza di una dittatura. Detto questo, può succedere, e può anche accadere democraticamente (Hitler è salito al potere acclamato).
Naturalmente, questo sistema è dinamico per mandarci contro il muro. Invece di frenare, accelera, credendo che non esploderà! E il grande pareggio che da una parte canta le lodi della liberta' (ne conosce davvero il significato?) Mentre sostiene il suo opposto
Per tornare all'argomento di questo thread, se la salvezza passata richiedeva una morte preliminare (condizione abbastanza facile da soddisfare!), la nuova non si adatta con difficoltà, poiché un processo accumulativo (volendo essere) infinito è in contraddizione con la durata limitata dell'esistenza. Questo è vero anche più in generale rispetto a tutti i limiti che gli si opporrebbero...
e re-teologo di basso livello. La pura e dura fantasia di una mente squilibrata! Quando prendiamo il vero bilancio, non va nella direzione che dici tu, ma piuttosto nel suo opposto. Chi dice che già a metà anno il tuo modello d'impresa ha già divorato tutto il suo capitale disponibile e tu dici; non ce ne frega un cazzo visto che abbiamo l'eternità transumanista davanti a noi
Questa contraddizione può essere eliminata, rendiamo l'esistenza illimitata. Certo non è domani il giorno prima, ma sarà fatto, visto che quasi nessuno si accontenta di sapere che sono limitati nel tempo. Dove, quando e come lo dirà il lontano futuro.
Sarai a buon punto poiché sarai morto come tutti gli altri oggi! La vita è qui, ora, non in un ipotetico futuro fantasticato da stupidi fumetti su un adolescente ritardato.
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Ahmed » 10/09/21, 11:04

Uh ... Janic, hai sbagliato in questa citazione: "Per tornare all'argomento di questo thread, se la salvezza passata richiedeva una morte preliminare (condizione abbastanza facile da soddisfare!), la nuova non si adatta con difficoltà, poiché un processo accumulativo (volendo essere) infinito è in contraddizione con la durata limitata dell'esistenza. Ciò vale anche più in generale per quanto riguarda tutti i limiti che vi si oppongono...” che in effetti è mio e si colloca ovviamente in un contesto completamente diverso dagli altri passaggi che hai citato...

Sen-no-sen, scrivi molto giustamente:
È proprio grazie al potere dell'economismo che possiamo vedere oggi nel mondo un aumento del fanatismo religioso.

Si tratta di una manifestazione reazionaria, del resto abbastanza classica, che si ripiega sul fenomeno religioso tradizionale, ma che è dunque decisamente moderna nell'essenza, contrariamente a quanto spesso denunciato da una pigrizia di pensiero come "ritorno all'oscurantismo e alla barbarie”. Così, molti dei terroristi “islamisti” che imperversavano in Francia si erano appena convertiti e anche alcuni individui si erano mossi rivendicando per mimetizzazione un Islam a loro totalmente estraneo, proprio perché sembrava giustificare la loro disperata agisci più chiaramente...
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Janic » 10/09/21, 11:56

exn ... archi null!
D'altra parte, difficilmente vedo attacchi terroristici provenienti da ebrei, cristiani, indù o buddisti. Pessima idea mettere tutti nella stessa borsa, ma è per giustificare il targeting "economismo", quindi tutto andrebbe bene.

Il problema del fanatismo è essenzialmente l'Islam, la religione della violenza, dell'odio e della sottomissione. Questa non è una novità. È scritto nel Corano. I terroristi del Bataclan lo mettono in pratica solo:
"Quindi quando incontri gli infedeli, uccidili fino al punto di provocare una grande carneficina"
Corano, Sura 47-Versetto 4.
"Non prendere alcun alleato tra loro, finché non migrino sulla via di Allah. Ma se voltano le spalle, afferrali e uccidili ovunque tu sia..."
Sura 4 - Verso 91.
Idem per lo status delle donne:
Gli uomini sono superiori alle donne per le qualità per le quali Dio li ha innalzati al di sopra di loro [...]. Riprenderai quelli di cui dovrai temere la disubbidienza; li relegherai in letti separati, li batterai;
Sura 4-38.

Non c'è bisogno di invocare l'economismo per capire che ciò che si insegna nelle moschee finisce per segnare gli animi dei più idioti o dei più deboli.
Tipico esempio di un ignorante che vuole fare i teologi dell'operetta disegnando alcuni passaggi, fuori contesto, per giustificare il suo antisemitismo. E chi non ha mai studiato queste opere che cita in modo errato!
3 piccoli pezzi estratti da sure in mezzo a migliaia di passaggi; Chi non ha mai ascoltato quello che si dice nelle moschee, tra musulmani pacifisti e studiosi di ogni genere che commentano i propri scritti. Dov'è il fanatico in questo caso? Così come quando canti TA Marsigliese "lascia che il sangue immondo innaffi i nostri solchi" considera poi che i francesi hanno sete di sangue! È «essenzialmente l'ateismo, la religione della violenza, dell'odio e della sottomissione». considerando che per un tempo molto, molto breve, le donne hanno potuto votare (molto dopo la Turchia islamista) hanno il diritto di avere un libretto degli assegni, di avere proprietà personali, ecc... e di essere nude! allora chi è uno dei ritardatari della storia?

Donne "elettori": una conquista tardiva in Francia...
Questo diritto di voto per le donne è arrivato tardi in Francia.(1944) Le donne neozelandesi votano da allora 1893 e australiani da allora 1902 Dopo la grande guerra, i movimenti delle suffragette e la partecipazione delle donne allo "sforzo bellico" furono coronati dalla concessione del diritto di voto alle donne in diversi paesi, come la Gran Bretagna,
Germania, Paesi Bassi, Stati Uniti, poi India, Turchia o Brasile.

Francia: 1 luglio 1965, la legge consente alle donne sposate di disporre del proprio denaro senza il consenso del marito. Milioni di mogli aprono un conto in banca.

tacchino: 5 dicembre 1934 viene loro concesso il diritto di voto per le elezioni nazionali; votarono per la prima volta alle elezioni legislative dell'8 febbraio 1935, al termine delle quali furono eletti 18 deputati (4,6% dei parlamentari).
Dernière édition par Janic il 10 / 09 / 21, 12: 15, 2 modificato una volta.
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da GuyGadeboisTheBack » 10/09/21, 12:12

Senza contare che i sufi non sono assolutamente aggressivi, proseliti o violenti...
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Exnihiloest » 11/09/21, 01:01

sen-no-sen ha scritto:
Exnihiloest ha scritto:Questo è sbagliato (chiamato "argomento dello stupratore": "lei mi ha provocato").
D'altra parte, difficilmente vedo attacchi terroristici provenienti da ebrei, cristiani, indù o buddisti. Pessima idea mettere tutti nella stessa borsa, ma è per giustificare il targeting "economismo", quindi tutto andrebbe bene.


Sei male informato sull'argomento.



Riassumi il tuo punto, STP. Non vedrò i video che mi vengono lanciati senza riflessioni personali o un riassunto.

...
È facile dimostrare che gli esseri umani hanno sempre fatto uso fin dalla comparsa della civiltà di testi sacri (es. la Torah... ma anche la dichiarazione universel diritti umani, valori repubblicani, laicità, ecc.) dei riti (il rito è parte integrante del comportamento umano tanto che equivale a non dire niente!) e degli esseri soprannaturali o dei loro sostituti contemporanei (materia nei comunisti o valore astratto nell'economismo) .
Cambiano solo le terminologie, la struttura fondamentale del pensiero rimane la stessa qualunque siano i tempi.


Non so cosa vuoi dimostrare se non che tutto è uguale a tutto e tutto. Quindi secondo te tutto è religione? In questo caso, perché distinguiamo il creazionismo dall'evoluzionismo e insegniamo il secondo solo in Francia? Non vedo cosa ci sia da discutere sulla tua borsa.
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Ri: Morte a morte, presto l'immortalità? (Laurent Alexandre)




da Janic » 11/09/21, 10:38

exn ... ullard
Non so cosa vuoi dimostrare se non che tutto è uguale a tutto e tutto. Quindi secondo te tutto è religione? In questo caso, perché distinguiamo il creazionismo dall'evoluzionismo e insegniamo il secondo solo in Francia? Non vedo cosa ci sia da discutere sulla tua borsa.
tipico esempio di pseudoscienza rispetto a pseudoreligione: dov'è la differenza?
L'evoluzionismo viene insegnato nelle scuole "atee" come in precedenza il "creazionismo" veniva insegnato nelle scuole religiose. Tutto dipende da chi e perché uno ha la priorità sull'altro, ma in entrambi i casi è solo una questione di credenze, molto più culturali che "religiose" :shock:
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da sen-no-sen » 11/09/21, 16:34

Exnihiloest ha scritto:Riassumi il tuo punto, STP. Non vedrò i video che mi vengono lanciati senza riflessioni personali o un riassunto.


Riassumendo: la globalizzazione induce brusche trasformazioni culturali (cambiamento di stili di vita, costumi ecc...) che creano un ambiente deleterio per i sistemi di pensiero in atto.I suoi sistemi poi entrano in resistenza, si "contraggono" e promuovono l'ascesa del fanatismo.. .se ascolti il ​​video, e ancor meglio se ti documenti sull'argomento, vedrai che il problema è globale e non si limita all'Islam.

Quindi secondo te tutto è religione? In questo caso, perché distinguiamo il creazionismo dall'evoluzionismo e insegniamo il secondo solo in Francia?


No, perché tutto non è favorevole all'unificazione dei gruppi sociali (ad esempio: le chiavi della mia serratura) ... però oltre una certa soglia, cose che apparentemente non possono diventarlo, penso al calcio sudamericano per esempio .
Il creazionismo non è una religione propriamente detta, non più dell'evoluzionismo, è in questo caso una modalità di interpretazione basata su un modello culturale, nel primo caso su una lettura letterale (e riduttiva) dell'Antico Testamento, nel secondo su un'interpretazione coerente con la fisica e la biologia.
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