L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...

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GuyGadeboisTheBack
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da GuyGadeboisTheBack » 23/08/21, 17:34

(Guido una Clio quindi non ho un ego spropositato... beh, si fa notare, un'altra cazzata da mettere a merito di Bozo...)
Non sono razzista, ho persino un record di Sidney Bechet... :Rotolo:
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ABC2019
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da ABC2019 » 23/08/21, 17:38

GuyGadeboisLeRetour ha scritto:(Guido una Clio quindi non ho un ego spropositato... beh, si fa notare, un'altra cazzata da mettere a merito di Bozo...)
Non sono razzista, ho persino un record di Sidney Bechet... :Rotolo:



rivolgiti al capo : Mrgreen: : Mrgreen: Fai attenzione, in generale, non gli piace molto essere criticato!

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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Obamot » 23/08/21, 18:12

Il colle-ã-bo è caduto
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da sen-no-sen » 23/08/21, 18:13

Non era l'evoluzione del soggetto? Dacia forse? : Lol:
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Christophe » 19/01/22, 12:34

Econologia, 11 anni avanti alla Scienza! : Mrgreen:

https://trustmyscience.com/evolution-ne ... le-hasard/

E se l'evoluzione non riguardasse solo il caso?

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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Exnihiloest » 19/01/22, 17:03

 
Un'interpretazione altamente propagandata di uno studio che non mostra niente di tutto questo, ma quello

"le caratteristiche epigenomiche e fisiche spiegano oltre il 90% della varianza nel pattern di bias di mutazione dell'intero genoma attorno ai geni. Le frequenze di mutazione osservate attorno ai geni a loro volta predicono accuratamente i modelli di polimorfismo genetico nelle accessioni naturali di Arabidopsis (r = 0,96). Le analisi della frequenza degli alleli confermano che il bias di mutazione è la forza principale dietro i modelli di evoluzione della sequenza attorno ai geni nelle accessioni naturali."

In altre parole, le mutazioni preferite sono precodificate. Da cosa verrebbe? Un design intelligente che non mancherà di cogliere i creazionisti?
Ovviamente no. Nasce... dalle coincidenze dell'evoluzione, che privilegia materiale genetico che porta a mutazioni favorevoli, poiché ciò che porta a mutazioni sfavorevoli finisce per essere eliminato. Hanno preso il concetto su una tacca senza capire che non cambiava nulla (o lo hanno capito molto bene ma sapevano che avrebbe creato un brusio!).
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Janic » 19/01/22, 20:01

debilex
In altre parole, le mutazioni preferite sono precodificate. Da cosa verrebbe? Un design intelligente che non mancherà di cogliere i creazionisti?
Ovviamente no. Sta arrivando... coincidenze evolutive, che favorisce il materiale genetico che porta a mutazioni favorevoli, poiché ciò che porta a mutazioni sfavorevoli finisce per essere eliminato. Hanno preso il concetto su una tacca senza capire che non cambiava nulla (o lo hanno capito molto bene ma sapevano che avrebbe creato un brusio!).

aspetta stupido chi sta guardando altrove che sul covid per raccontare le sue solite stronzate. Che cos'è il caso? Che, secondo un'espressione popolare, FA le cose così bene... come la natura che fa lo stesso... e anche Dio nelle religioni. Potrebbe essere la fumosa trinità?
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Christophe » 01/02/22, 12:32

Ehi, l'evoluzione è una domanda filosofica. :) : Mrgreen:



https://www.philomag.com/articles/levol ... n-le-pense

L'evoluzione è meno casuale di quanto pensiamo?

Octave Larmagnac-Matheron pubblicato il 31 gennaio 2022 3 min

Le mutazioni genetiche, che mettono in moto l'evoluzione, sono del tutto casuali, come generalmente apprendiamo a scuola? Non è così sicuro, secondo uno studio pubblicato di recente sulla rivista Nature da un team del Max-Planck Institute (Germania), che ha studiato i processi evolutivi di una specie vegetale autofertile, il crescione (Arabidopsis thaliana). . Tutti i suoi geni, in ogni caso, non avrebbero la stessa probabilità di mutare. Per ottenere questo stupefacente risultato, il team ha dovuto neutralizzare in laboratorio il fattore di selezione naturale che rende invisibile, eliminandolo, tutta una parte delle mutazioni spontanee. Un interrogatorio di Darwin? Piuttosto, un aggiornamento.

Caso e necessità: a monte di ogni processo di selezione naturale, questi sono i due principi fondamentali della vita, per usare il titolo di un'opera decisiva di Jacques Monod pubblicata nel 1970, che ha dato a questa logica la sua formulazione più iconica in due capi:

Necessità da un lato “L'invariante biologico fondamentale è il DNA. […] Non esiste un meccanismo concepibile attraverso il quale qualsiasi istruzione o informazione possa essere trasferita al DNA. L'intero sistema, quindi, è assolutamente, intensamente conservatore, chiuso in se stesso e assolutamente incapace di imparare qualcosa dal mondo esterno. »

Possibilità d'altra parte
“Tuttavia, la fisica ci insegna che nessuna entità microscopica può non subire perturbazioni di ordine quantistico, il cui accumulo, all'interno di un sistema macroscopico, ne altererà la struttura, gradualmente ma inevitabilmente. […] Diciamo che queste alterazioni sono casuali, che avvengono a caso. E poiché costituiscono l'unica fonte possibile di modificazioni del testo genetico, l'unico depositario, a sua volta, delle strutture ereditarie dell'organismo, ne consegue necessariamente che solo il caso è all'origine di ogni novità, di ogni creazione. biosfera. Puro caso, solo caso, libertà assoluta ma cieca, alla radice stessa del prodigioso edificio dell'evoluzione. »

Questo modello di evoluzione ha prevalso per decenni. Ma è, a rigor di termini, darwiniano? Il posto del caso nella spiegazione delle “variazioni” è molto più ambiguo di quanto spesso si creda in Darwin. Come confida ne L'origine delle specie (1859): «Ho parlato sinora delle variazioni - così comuni e così diverse negli esseri organizzati ridotti allo stato di domesticità, e, in misura minore, in quelli che si trovano allo stato brado - come se fossero dovuti al caso. Questa è, senza dubbio, un'espressione molto scorretta; forse, tuttavia, ha un vantaggio in quanto serve a dimostrare la nostra assoluta ignoranza delle cause di ogni variazione particolare. Darwin avanza quindi un'ipotesi: l'influenza delle “condizioni di esistenza a cui ogni specie è sottoposta da diverse generazioni”.

La ricerca del Max-Planck Institute apre un'altra strada. Dimostrano infatti che i geni non hanno tutti la stessa probabilità di mutazione. I geni responsabili delle funzioni vitali essenziali tendono a mutare molto più raramente. Al contrario, i geni che consentono l'adattamento ai cambiamenti ambientali tendono ad essere molto più plastici (come Darwin prevedeva in una certa misura). Ritorno di una forma di finalismo? Non per Gray Monroe, firmatario dello studio: "Questo suggerisce che il bias di mutazione che descriviamo è esso stesso il prodotto della selezione naturale, che esiste una forma di circolarità nel processo evolutivo", che agirebbe retroattivamente per mantenere gli individui entrambi più stabili nella loro struttura essenziale, e più adattabili al margine. Una sorta di autorganizzazione vivente del caso, che ovviamente non elimina il rischio… ma lo pesa gradualmente con una probabilità differenziata.
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da Janic » 01/02/22, 19:57

Christophe "01/02/22, 13:32
Ehi, l'evoluzione è una domanda filosofica.

Assolutamente ! il discorso sull'evoluzione è principalmente filosofico piuttosto che scientifico.
Dobbiamo collocare questa convinzione nel suo quadro storico di opposizione alla religione dominante e al suo discorso pseudo-scientifico che oggi non regge più con l'esplosione delle conoscenze in biologia, come sottolinea un po' questo articolo.
Come sottolinea Etienne Klein, filosofo della scienza, le ipotesi su questo argomento non possono decidere tra immanenza e trascendenza.
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Re: L'evoluzione della specie biologiche e possibilità ...




da phil59 » 01/02/22, 20:19

Non ho letto l'argomento, quando ho visto più di 230 pagine...
fino a 10, lo faccio, anche se non posto, se sono interessato ....

Penso che "solo un'evoluzione", limiti gli altri al futuro, e "forma in uno stampo" solo poche altre possibilità, e non un'infinità...

Insomma, una linea quasi retta, con qualche variazione, ma non in tutte le direzioni possibili.

È solo una convinzione, senza argomenti....
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hmmmmm, hmmmmmmmmmmmmm, uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm, eh, hmmmmmmmmmmmmm.

: Oops: : Cry: :( :shock:

 


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