Auto elettrica: potenza, autonomia, consumo?

[Remundo]

Non sono contro le auto elettriche ...

ma non voglio fare bougli bougliese ...

l'efficienza della catena di energia del carburante al volante è sfavorevole alla trazione elettrica
https://www.econologie.com/forums/bilan-envi ... 71-10.html

d'altra parte, è vero che il motore termico è usato male in città, ad esempio, quindi circa VE, alimentato da elettricità carboniosa e VT sono emissioni kif kif CO2 e, incluso il nucleare, rilascio termico di energia primaria.

MAI mescolare kWh termici e kWh elettrici per confrontare un VT e un EV.

Ora, non è nei post di 3 che possiamo decidere la domanda comparativa VT / VE ...

L'EV ha un chiaro vantaggio solo nel caso di un mix di elettricità rinnovabile al 100% (o altamente "carbon-free"), cosa che difficilmente si verifica nei paesi sviluppati.

Se prendiamo in considerazione l'intero ciclo di vita del veicolo, la situazione è ancora più complessa perché l'energia grigia delle batterie non è trascurabile, anche supponendo il riciclaggio, è necessario produrle una prima volta con campionamento / raffinazione di metalli pesanti.

La cogenerazione è un argomento diverso, ma non mi piace passare dal cazzo all'asino ...

@+

[bambù]

L'EV ha un chiaro vantaggio solo nel caso di un mix di elettricità rinnovabile al 100% (o altamente "carbon-free"), cosa che difficilmente si verifica nei paesi sviluppati.

Quindi guarda davvero cosa sta succedendo nei paesi sviluppati:
I TV funzionano con ingorghi e / o freddo.
Hanno un rendimento inferiore a 10%. Anche le peggiori centrali elettriche hanno prestazioni migliori.

Questa è la realtà.

Tu dai un collegamento sul confronto dei rendimenti VT / VE, ma questo collegamento fornisce un rendimento VT del serbatoio sulla ruota 35%.
Se così fosse, non avremmo VT che consumano 10l / 100 (~ 100kwh / 100). Eppure VT che consuma che ci sono tutte le mattine nelle strade.

La cogenerazione è un argomento diverso, ma non mi piace passare dal cazzo all'asino ...

Il problema energetico è un problema globale ...

Ma sia. Perché stai acquistando un Golf GTE
Inevitabilmente peggiorerai le prestazioni del tuo motore, poiché appesantirai la tua auto con una batteria molto grande ... Se la termica è così buona, non c'è bisogno di lui aggiungi 200kg batteria e motore ...
Inoltre, le prestazioni di un'auto elettrica si deteriorano (il che, a tuo avviso, non sarebbe positivo) poiché appesantisci la tua auto con un grande motore termico.

Non vedo la logica ...

[Remundo]

L'EV ha un chiaro vantaggio solo nel caso di un mix di elettricità rinnovabile al 100% (o altamente "carbon-free"), cosa che difficilmente si verifica nei paesi sviluppati.

Quindi guarda davvero cosa sta succedendo nei paesi sviluppati:
I TV funzionano con ingorghi e / o freddo.
Hanno un rendimento inferiore a 10%. Anche le peggiori centrali elettriche hanno prestazioni migliori.

Questa è la realtà.

In città, sì,

ma non guidiamo sempre in città. Un motore a pieno carico e metà velocità ha un consumo di carburante specifico ottimale in g / kWh (si traduce anche in emissioni ottimali in g CO2 / kWh).

Il problema è che i motori attuali sono troppo potenti, per metterli a pieno carico e a media velocità, guidiamo troppo velocemente (e consumiamo energia per superare l'attrito aerodinamico.

Ecco perché devi ibridare un motore PICCOLO per caricare la batteria. 35% è l'efficienza di un motore diesel a pieno carico e metà velocità. Non più di 30 o 40 Ch. Permettono di guidare senza fermarsi a un buon ritmo (90 km / h)
.

La cogenerazione è un argomento diverso, ma non mi piace passare dal cazzo all'asino ...

Il problema energetico è un problema globale ...

Ma sia. Perché stai acquistando un Golf GTE
Inevitabilmente peggiorerai le prestazioni del tuo motore, poiché appesantirai la tua auto con una batteria molto grande ... Se la termica è così buona, non c'è bisogno di lui aggiungi 200kg batteria e motore ...
Inoltre, le prestazioni di un'auto elettrica si deteriorano (il che, a tuo avviso, non sarebbe positivo) poiché appesantisci la tua auto con un grande motore termico.

Non vedo la logica ...

la Golf GTE non è perfetta. Non è così pesante (1520 kg). È una sportiva "mezza" .... che consuma 2L / 100 km negli utilizzi che ne farò, + energia elettrica (che ho io, rinnovabile). Ecco perché ho preso questa macchina. Ma non ne faccio una religione ...

Stai solo cercando i pidocchi e cambi continuamente argomento ...

L'argomento di partenza è:
1) non confondiamo kWh termici ed elettrici
2) VE e VT sono nell'attuale mix elettrico, e a fortiori nel loro ciclo di vita si inquinano a vicenda.

Vantaggio VE in termini di silenzio e assenza di emissioni inquinanti in città ...

[chatelot16]

una buona centrale termica può avere un rendimento di 50% alla sua potenza ottimale, ma non è tutto il giorno al massimo ... c'è ancora il vantaggio che EDF gestisce l'alimentazione delle centrali elettriche per fare il meglio possibile , mentre con il motore della sua macchina facciamo ciò che possiamo

c'è un problema più serio: il peso della batteria che richiede energia per essere trasportata ... non si calcola nelle prestazioni! una super batteria che avrà una resa dell'99% ma che sarebbe molto pesante sarebbe catastrofica: la batteria non perderebbe energia ma perderebbe molto per l'allenatore

il peso della batteria non può essere paragonato a una resa perché dipende dall'autonomia necessaria

quando hai bisogno di un po 'di autonomia il peso della batteria può essere basso e l'elettricità è perfetta

più a lungo si desidera una lunga autonomia, più l'elettricità è assurda perché si aumenta la potenza per trasportare la batteria: si arriva alle auto elettriche che sono redditizie solo grazie al basso prezzo dell'elettricità meno tassato che l'essenza

basterebbe tassare l'elettricità pari alla benzina per fermare tutte le auto elettriche!

la potenza della batteria dovrebbe essere utilizzata principalmente per veicoli a bassa potenza: trattorino, carrello elevatore, bici elettrica assistita ... questa non è la soluzione futura per un'auto per tutti gli usi, ma è un soluzione per coloro che fanno un uso della propria auto

[Remundo]

una buona centrale termoelettrica può avere una resa dell'50% alla sua potenza ottimale, ma non è al massimo tutti i giorni ...

un po 'ottimista, possibile con gli impianti a ciclo combinato ... La maggior parte delle centrali elettriche ruota al massimo intorno allo 35%.

c'è un problema più serio: il peso della batteria che richiede energia per essere trasportata ... non si calcola nelle prestazioni! una super batteria che avrà una resa dell'99% ma che sarebbe molto pesante sarebbe catastrofica: la batteria non perderebbe energia ma perderebbe molto per l'allenatore

il peso della batteria non può essere paragonato a una resa perché dipende dall'autonomia necessaria

quando hai bisogno di un po 'di autonomia il peso della batteria può essere basso e l'elettricità è perfetta

più a lungo si desidera una lunga autonomia, più l'elettricità è assurda perché si aumenta la potenza per trasportare la batteria: si arriva alle auto elettriche che sono redditizie solo grazie al basso prezzo dell'elettricità meno tassato che l'essenza

Puoi spostare molto peso con pochissima energia. Vedi ad esempio la ferrovia. L'equivalente dell'auto è una gomma molto dura e cuscinetti puliti.

Detto questo, sono d'accordo sul fatto che non dovremmo desiderare troppe batterie. Oltre all'autnomia 100 / 150km (tra 24 e 36 kWh di batterie) è preferito il generatore termico. Con solo 30 Ch., Puoi guidare da 70 a 80 km / h in media in un'auto tipica.

basterebbe tassare l'elettricità pari alla benzina per fermare tutte le auto elettriche!

è vero che la maggior parte dell'attrattiva di EV è sull'elettricità che non è tassata alla stessa altezza degli idrocarburi di trasporto.

[elefante]

Fondamentalmente, cosa ne pensi di questa opinione:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

in particolare, ciò che mi fa dubitare è la fine: 22 tonnellate di CO2 su 150.000 km.
Con i consumi attuali, bastano 9 tonnellate di GO per fare 150.000 km. rende 22 tonnellate di CO2 ???

[Gaston]

Con i consumi attuali, bastano 9 tonnellate di GO per fare 150.000 km. rende 22 tonnellate di CO2 ???

L'equazione chimica fornisce 3,16 kg di CO2 per kg di GO (è ossigeno pesante).

Quindi bastano "solo" 7 tonnellate di GO per produrre 22 tonnellate di CO2 (un consumo medio di 5,5 litri / 100 km su 150000 km)

[Remundo]

+ 1 Gaston

Fondamentalmente, cosa ne pensi di questa opinione:

http://www.franceinfo.fr/emission/le-vr ... 2015-07-41

in particolare, ciò che mi fa dubitare è la fine: 22 tonnellate di CO2 su 150.000 km.
Con i consumi attuali, bastano 9 tonnellate di GO per fare 150.000 km. rende 22 tonnellate di CO2 ???

E per la benzina, se si considera l'isoottano C8H18

Massa molare: 8 x 12 + 18 = 96 + 18 = 114 g / mol

I carboni 8 genereranno 8 CO2: 8 x (12 + 2x16) = 8 x 46 = 368 g / mol

Quindi il rapporto: massa CO2 emessa / massa caburante è dell'ordine di 368 / 114 = 3.22

Oltre a eliminare, le tonnellate di benzina 10 producono tonnellate di CO32 2 dopo la combustione.

[elefante]

Ok grazie

[Remundo]

Dal forum veicolo elettrico, un interessante studio di un caso reale sul veicolo "Ion" (Citroën C-Zéro, Peugeot Ion o Mitsubishi I-Miev equivalente)



Il conducente ha un consumo medio di 14,5 kWh / 100 km.

Negli ultimi dieci viaggi (inverno), è piuttosto 16.

Ma mai 13 kWh / 100 km