Gillier-pantone + LP

Le modifiche e le modifiche ai motori, esperienze, risultati e le idee.
Yael
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Gillier-pantone + LP




da Yael » 04/02/10, 09:04

Chiedo scusa in anticipo se la domanda è già stata sollevata ma non ho trovato nulla tramite il motore di ricerca ...
E quindi la mia domanda è:
Possiamo usare il gillier-pantonne del doping dell'acqua su un veicolo alimentato a gas GPL ???
Merci par avance.
Giaele.
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da I Citro » 04/02/10, 11:09

: Mrgreen: Ciao e benvenuto Yael.

Questa idea faceva anche parte dei miei progetti. : Arrowl:
Ero abbastanza curioso di vedere cosa avrebbe dato.
Ho alcune parti duplicate per una trasformazione su safrane 2.2 se equipaggiate con GPL ma non sono andato a esercitarmi ...
:? (mancanza di tempo)
Mentre guido sempre meno con questa macchina poiché ho veicoli elettrici, i risultati dei test sarebbero meno convincenti.
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Ri: Gillier-pantone + gas GPL




da Flytox » 04/02/10, 19:26

Ciao yael
Yael ha scritto: Possiamo usare il gillier-pantonne del doping dell'acqua su un veicolo alimentato a gas GPL ???


Domanda interessante! 8)

ipotesi:
In termini di aumento dell'inquinamento, deve essere meno spettacolare di un vecchio diesel. : Mrgreen:
La miscela è "omogenea" e crea pochissime particelle originali.

Per incombusti e CO, il dosaggio della quantità di vapore deve essere tanto preciso da trovare come sulla benzina Gillier Pantone, soprattutto tenendo conto di eventuali accensioni.

Per NOx questo dovrebbe migliorare.

Sull'aspetto del consumo, con una miscela di gas omogenea ??? Le micro esplosioni delle goccioline d'acqua non divideranno le goccioline di gas ... Anche il tempo di accensione / combustione può cambiare, ma resta da vedere se sia vantaggioso.
Solita conclusione, prova : Mrgreen:
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da Christophe » 04/02/10, 19:29

Dovrebbe funzionare meglio su un GPL che su un diesel ... purché sia ​​regolamentato.

La temperatura di combustione del GPL è (leggermente) più alta della benzina che è più alta del diesel. Tuttavia, la temperatura ambiente è chiaramente uno dei parametri principali per l'efficienza del doping dell'acqua nei motori. Quindi sì, funzionerà bene su un GPL ... a patto di adattare l'iniezione.

Senza regolamentazione il doping con acqua è inutile ... non si vede alcuna efficacia. Su un diesel è regolato dal design delle pompe di iniezione (regola più o meno bene + carico variabile = spiegazione della disparità dei risultati) ma non su un motore ad accensione ... deve quindi giocare sulle impostazioni del iniezione ...

In altre parole: affinché il doping dell'acqua funzioni su un GPL sarà necessario esaurire il motore ... idealmente rifacendo una mappa ... ma è difficile da fare ...
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da Flytox » 04/02/10, 20:19

... deve quindi giocare sulle impostazioni dell'iniezione ...

In altre parole: affinché il doping dell'acqua funzioni su un GPL sarà necessario esaurire il motore ... idealmente rifacendo una mappa ... ma è difficile da fare ...


Difficile davvero, è necessario ingannare le informazioni che raggiungono l'unità di iniezione. Come fargli pensare che sia caldo o che la pressione nel collettore di aspirazione sia inferiore. Tutto questo con la sonda lambda che fornisce il proprio feedback nel circuito di regolazione. Possiamo anche ingannare la risposta della sonda lambda ...

È sempre lo stesso, su macchine vecchie con poca o nessuna elettronica, c'è spazio di manovra .... sulle macchine recenti con iniezione di liquido ecc ... il livello di difficoltà aumenta molto chiaramente : Cry:
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da I Citro » 04/02/10, 21:11

:freccia: Le mie auto a GPL (solo una rimasta) erano tutte dotate di un'iniezione multipoint di GPL in fase gas (EGI di NECAM KOLTEC). Gli iniettori passivi sono disposti sul tubo di aspirazione allo stesso livello degli iniettori di benzina, vicino alle cappelle.
Il regolamento dell'iniezione di GPL utilizza una mappa dedicata per ciascun modello di auto.
Il calcolatore GPL funziona con il vuoto di aspirazione, la posizione della valvola a farfalla, i giri del motore e la sonda lambda per informazioni.

Tuttavia, ha facoltà di "autoadattamento". Lo stesso vale per il computer a benzina che viene "emulato". In modalità GPL, un'unità emulatore commuta le uscite iniettore della ECU benzina in strozzatori, facendo credere alla ECU benzina che stia continuando a controllare l'iniezione, quindi la ECU benzina continua a gestire il resto del funzionamento del motore (accensione, regolazione del minimo , controllo di accessori come aria condizionata, ecc.)

Quindi non mi sono chiesto troppo sulla modifica delle impostazioni del GPL con il doping Gillier-Pantone ...

La mia preoccupazione principale era come dosare i gas Pantone. :?:
Perdendo me stesso in congetture, non ho spinto oltre ... :?
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da Flytox » 04/02/10, 22:07

Ciao Citro
Citro ha scritto:Il regolamento dell'iniezione di GPL utilizza una mappa dedicata per ciascun modello di auto.
Il calcolatore GPL funziona con il vuoto di aspirazione, la posizione della valvola a farfalla, i giri del motore e la sonda lambda per informazioni.

Tuttavia, ha facoltà "autoadattamento".
Quindi non mi sono chiesto troppo sulla modifica delle impostazioni del GPL con il doping Gillier-Pantone ...


Sono proprio queste facoltà di “autoadattamento” che ci permettono di funzionare senza modificare la cartografia o l'elettronica.
Un GVI + un reattore alimentato solo con acqua (senza aggiunta di aria secondaria) non dovrebbe disturbare la ricchezza per l'aspirazione fintanto che l'arrivo del vapore viene effettuato a valle dei vari sensori (temperatura se esistono e pressione di ingresso).

Dopo possiamo sempre provare a esaurire la miscela portando aria attraverso il Gillier Pantone. (Temo che l'ambiente diventerà nitido senza regolamento, come ha detto Christophe).
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da I Citro » 04/02/10, 22:32

Ciao Flytox
Flytox ha scritto:Sono proprio queste facoltà di “autoadattamento” che ci permettono di funzionare senza modificare la cartografia o l'elettronica.
Un GVI + un reattore alimentato solo con acqua (senza aggiunta di aria secondaria) non dovrebbe disturbare la ricchezza per l'aspirazione fintanto che l'arrivo del vapore viene effettuato a valle dei vari sensori (temperatura se esistono e pressione di ingresso).

Dopo possiamo sempre provare a esaurire la miscela portando aria attraverso il Gillier Pantone. (Temo che l'ambiente diventerà nitido senza regolamento, come ha detto Christophe).
Comunque questo progetto non è più in coda. :?
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Gillier pantone a benzina.




da Yael » 09/02/10, 08:34

Bene vediamo che lo segui è divertente !!! Non incontro molti pantonisti qui in Thailandia, anche se i kit di idrogeno stanno iniziando a svilupparsi, ma a 400 euro lo stesso !!!
Quindi sembra che non valga davvero la pena combinare gillier-pantone e GPL.
Continuerò comunque a montare sull'altro veicolo: benzina 1400 cc, molto semplice (come il motore 4L) sperando che le regolazioni non siano impossibili.
tutti i tuoi consigli sono i benvenuti.
I meccanici stanno modificando il collettore di scarico, ho progettato di raggruppare i 4 scarichi in una delle uscite del blocco motore e di passare il reattore nel mezzo (dovrebbe quindi essere caldo e molto vicino al carbu) ... Per la fornitura della miscela aria / acqua del reattore, avevo pensato a un carburatore per moto da 125 cc alimentato con acqua per gravità da un serbatoio e collegato all'altro carburatore tramite cavo (quindi premendo il pedale avrei agito su entrambi i carboidrati contemporaneamente) per renderlo semplice. ... secondo te come devo regolare la ricchezza della miscela di piccoli carburatori, ricchi di acqua o poco ???
foto allegata del motore, se necessario ...
https://www.econologie.info/share/partag ... 3xS1uJ.jpg
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Dove c'è un modo lì.
O c'è una volontà c'è un percorso.
Andre
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da Andre » 12/02/10, 20:39

Ciao
I meccanici stanno modificando il collettore di scarico, ho progettato di raggruppare i 4 scarichi in una delle uscite del blocco motore e di passare il reattore nel mezzo (dovrebbe quindi essere caldo e molto vicino al carbu) ... Per fornire la miscela aria / acqua al reattore, avevo pensato a un carburatore per moto da 125 cc alimentato con acqua per gravità da un serbatoio e collegato all'altro carburatore via cavo (quindi premendo il pedale avrei agito su entrambi i carboidrati contemporaneamente) per renderlo semplice. ... secondo te come devo regolare la ricchezza della miscela di piccoli carburatori, ricchi di acqua o poco ???


La costruzione del reattore non pone alcuna difficoltà se è approssimativamente con le dimensioni (almeno la distanza dell'asta del reattore)
Quale sarà un problema su un motore con una valvola a farfalla dell'acceleratore è dove si inserisce nel motore sopra o sotto la valvola a farfalla?
Sopra la depressione bassa a bassa velocità sotto la depressione alta al rallentamento quindi il controllo è completamente diverso.
Se prendi l'opzione sopra la farfalla, dimentica la tua idea di carburatore.
È preferibile un gorgogliatore o un GV
Per la regolazione del vapore non è così delicato, lo rende funzionale a 100kmh, sarà comunque abbastanza funzionale a 70kmh e 120 kmh ..
Prima di lavorare sulla ricchezza, il sistema funziona in modo tale da consumare poco meno di 0,5 litri di acqua per 100 km per lo spostamento, pianificare una piccola valvola all'uscita del gorgogliatore per ridurre e regolare il consumo di acqua.
Per il propano non ho esperienza di doping dell'acqua su questi motori.

Andre
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