Mercedes 240 D di Didier

Le modifiche e le modifiche ai motori, esperienze, risultati e le idee.
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79364
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 24/03/07, 20:37

laurent.delaon ha scritto:Camel1 puoi chiedere a Mathieu di farlo controlla bene se non avesse invertito i dati misure "con pantone" e "senza pantone" nella sua analisi?
alcune cose non mi sembrano logiche ...


E allora cosa non è logico secondo te, per favore? È un po 'troppo facile prendere le analisi degli altri, criticare e non discutere per far avanzare la cosa ... non credi?

Personalmente trovo queste analisi molto significative (al momento guardo solo i grafici) perché mostrano il nero su bianco e scientificamente che c'è un vero effetto del doping dell'acqua! (lo sapevamo già ma è per i "veri" scienziati che ho fatto questa osservazione)
0 x
laurent.delaon
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 168
iscrizione: 13/08/05, 17:49




da laurent.delaon » 24/03/07, 22:55

E allora cosa non è logico secondo te, per favore? È un po 'troppo facile prendere le analisi degli altri, criticare e non discutere per far avanzare la cosa ... non credi?

Personalmente trovo queste analisi molto significative


laurent.delaon ha scritto:Bonsoir,
per la seconda foto a pagina 17, forse è lo shock delle teste delle camme quando viene a contatto con lo spintore? (confermare leggermente nel dominio angolare) ...
O un problema con gli attrezzi ...
Tuttavia (pagina 7) è strano notare che il rumore di fondo della densità spettrale è maggiore con il pantone che senza il pantone giusto? tutti dicono e scoprono (incluso me) che il doping con l'acqua riduce il rumore (quindi le vibrazioni meccaniche) o lì, vediamo che sono più alti.
Quindi la mia domanda a Mathieu ... non ci sarebbe stata alcuna inversione dei dati prima dell'analisi? Sotto Matlab o Scilab questo può accadere facilmente.
Tanto che la risonanza (probabilmente di un cuscinetto) visibile intorno a 11000hz quasi scompare nel rumore. Forse c'è stato un filtraggio?
Sullo spettro senza pantone possiamo pensare che distinguere un pettine di strisce possa essere dovuto proprio a un rilevamento malato. Difficile dirlo senza un'analisi del segnale con le caratteristiche del rilevamento (se esiste).
Pagina 15 indica una perdita di compressione sul cilindro 3?




ti sei perso un post.

perché mostrano nero su bianco e scientificamente che esiste un vero effetto del doping dell'acqua!


non mostra davvero se il reattore pantone sta avendo un effetto
o se solo l'acqua ha un effetto. E quindi questo effetto potrebbe essere dovuto al solo reattore pantone che agisce sull'acqua e a ciò che ne esce, giusto?
Nel qual caso non possiamo davvero parlare di doping dell'acqua.

Per discriminare questo è necessario fare un test identico senza il reattore, penso ...
L'avevo suggerito una volta.

Inoltre, i test vengono eseguiti a potenza costante e fissa della ruota, giusto?
0 x
Avatar de l'utilisateur
camel1
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 322
iscrizione: 29/01/05, 00:29
Località: Loire
x 1
Contatti:




da camel1 » 25/03/07, 01:18

laurent delaon ha scritto:
non mostra davvero se il reattore pantone sta avendo un effetto
o se solo l'acqua ha un effetto. E quindi questo effetto potrebbe essere dovuto al solo reattore pantone che agisce sull'acqua e a ciò che ne esce, giusto?
Nel qual caso non possiamo davvero parlare di doping dell'acqua.

Per discriminare questo è necessario fare un test identico senza il reattore, penso ...
L'avevo suggerito una volta.

Inoltre, i test vengono eseguiti a potenza costante e fissa della ruota, giusto?


Bene Laurent, tu che sembri essere super competente e hai tutto il necessario per fare questo tipo di test, perché non ti attieni?
Forse perché è più facile chattare forum piuttosto che rimboccarsi le maniche e sporcarsi le mani, e chiedere ad altri di fare queste manipolazioni, mantenendo la postura altezzosa dell '"esperto" che viene a commentare sdegnosamente, senza slogarsi ...

Per quanto riguarda la figura di pagina 7, si tratta solo della firma del magnete "top tour" posto sulla corona.
Se vuoi avere informazioni sulle vibrazioni è piuttosto sugli accelerometri che è necessario guardare ...
0 x
Eravamo sul punto, ma abbiamo fatto un grande passo avanti ...
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 2028
iscrizione: 17/09/05, 10:29
x 17




da PITMIX » 25/03/07, 08:55

Ciao ragazzi.
So che non è il mio ruolo, ma sento una certa tensione tra di voi.
Mi sembra che tutti qui stiano cercando di capire la grafica.
Laurent ha idee che non sono necessariamente identiche a quelle degli altri, non è per questo che dovrebbe essere rimproverato.
Penso che faccia buone osservazioni ma non formuli per accarezzare nella direzione dei capelli. Ovviamente non aiuta nulla.
Anche lui ha un doping con acqua su questa macchina che dà risultati soddisfacenti.
Non è stato il suo vicino a installarlo sulla sua auto, è stato lui.
Osserva cose simili a ciò che si osserva con un reattore quando non ne ha uno.
Ora passare un'auto su una panchina non è davvero facile, specialmente quando la panchina non viene utilizzata per i motori delle auto. Forse questo spiega le cose.
Trovo sfortunato rovinare tutto mentre sono sicuro che tutti qui hanno un potenziale da sfruttare per la comprensione dei fenomeni.

Mi dispiace per questo intervento, volevo solo farti sapere cosa penso.
Dernière édition par PITMIX il 26 / 03 / 07, 20: 26, 1 modificato una volta.
0 x
laurent.delaon
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 168
iscrizione: 13/08/05, 17:49




da laurent.delaon » 25/03/07, 10:29

Grazie per questo buon intervento Pitmix; o))) ...
Mette in atto alcune cose su entrambi i lati e porta elementi veritieri che alcuni potrebbero non averli immaginati (allucinati?) ....
0 x
laurent.delaon
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 168
iscrizione: 13/08/05, 17:49




da laurent.delaon » 25/03/07, 10:52

Se vuoi avere informazioni sulle vibrazioni è piuttosto sugli accelerometri che è necessario guardare ...


hai ragione ... non ho prestato attenzione al fatto che fosse il sensore induttivo. Di solito viene elaborato il segnale dall'accelerometro, non è così.Mea culpa.


Questo fa sorgere altre domande ...
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79364
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11060




da Christophe » 27/03/07, 13:40

laurent.delaon ha scritto:Questo fa sorgere altre domande ...


Ti ascoltiamo attentamente :)
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 333
iscrizione: 15/03/06, 23:16
Località: Haute-Vienne e SAVOY




da lio74 » 28/03/07, 22:22

laurent.delaon ha scritto:Tuttavia (pagina 7) è strano notare che il rumore di fondo della densità spettrale è maggiore con il pantone che senza il pantone giusto? tutti dicono e scoprono (incluso me) che il doping con l'acqua riduce il rumore (quindi le vibrazioni meccaniche) o lì, vediamo che sono più alti.
Quindi la mia domanda a Mathieu ... non ci sarebbe stata alcuna inversione dei dati prima dell'analisi? Sotto Matlab o Scilab questo può accadere facilmente.
Tanto che la risonanza (probabilmente di un cuscinetto) visibile intorno a 11000hz quasi scompare nel rumore.
[...]
Pagina 15 indica una perdita di compressione sul cilindro 3?


[/ Quote]

Ciao a tutti : Cheesy:

per quanto riguarda questi spettri ... in effetti sono altrettanto interessanti ... anche se quelli dell'accelerometro mancano di una piccola profondità di analisi :P : Mrgreen:

quindi c'è la firma del sensore su 0-2kHz e circa 5.5 kHz e probabilmente la firma della frequenza di risonanza di un cuscinetto o altra parte usurata intorno a 11kHz

(per l'inversione della curva sul software heuuu ... Non credo, il lavoro è stato sicuramente fatto scrupolosamente ... : Cheesy: 8) Berf)

per andare nella direzione della riduzione del rumore, faccio notare che possiamo tracciare una bella linea retta orizzontale a -100dB rispetto alla prima curva in cui l'ampiezza delle linee di frequenza è più instabile
ora questa è solo un'impressione che faccio con le mie basi scientifiche ma non sono uno specialista in meccanica vibrazionale :?
possiamo dire che l'ampiezza delle ampiezze in dB rappresenta la potenza del rumore?
finalmente .... lo spettro ha una bocca migliore ... è più pulito, carino ... può darsi che il motore stia girando più ...
marfff ma è il sensore induttivo, quindi non credo che possa parlarci del rumore (suono) prodotto dal motore ... nan!?!

non potrebbe venire il famoso autore di questo documento (sul forum) accendo la mia lanterna perché sono curioso : Cheesy: :D !

@+
0 x
"Fare qualcosa è costoso, non fare nulla costerà molto di più". Koffie Annan
prossimi specie in via di estinzione: l'uomo ... e sarà un bene per lui !!!
L'uomo è un naturale dell'ambiente molto pericoloso!
laurent.delaon
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 168
iscrizione: 13/08/05, 17:49




da laurent.delaon » 30/03/07, 12:24

Buongiorno,
non c'è traccia di usura che si riflette in una risonanza;
qui è il sensore induttivo che fornisce solo il giro superiore. Possiamo vedere chiaramente la frequenza delle cime e meno chiaramente quella dei denti.
Sembra molto (possiamo anche confondere ...) con uno spettro dell'accelerometro ma il confronto si ferma qui.
Gli spettri sono fatti sugli accelerometri e sono in frequenza, qui non sono forniti nello studio perché sono una rappresentazione temporale (angolare).
Anche per il reso a 11khz non possiamo dire nulla a priori (tranne per essere uno specialista nell'analisi dei segnali del sensore induttivo sul motore ma non dovrebbe correre per le strade; o))) ...).
Quando il rumore è più alto poiché nasconde il reso a 11 khz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 333
iscrizione: 15/03/06, 23:16
Località: Haute-Vienne e SAVOY




da lio74 » 31/03/07, 00:26

laurent.delaon ha scritto:Buongiorno,
non c'è traccia di usura che si riflette in una risonanza;
.....
Sembra molto (possiamo anche confondere ...) con uno spettro dell'accelerometro ma il confronto si ferma qui.
............
Quando il rumore è più alto poiché nasconde il reso a 11 khz.


hi,

quindi potrei abusare della parola risonanza, ma esiste la manutenzione vibrazionale ... Non la sto inventando ... Ho fatto un lavoro pratico l'anno scorso .... alcune persone non riescono a vedere tutto un laboratorio di 8 ore, ma che pone le basi

possiamo facilmente individuare un cuscinetto malato o altre parti usurate in un meccanismo perché vediamo apparire dei picchi, c'è una frequenza di uscita tipica che corrisponde a una parte particolare .... quando il picco supera una certa intensità è necessario cambiare la parte!

e poi sei stato tu a mettermi sul chip per il giro :? ma ci siamo lasciati trasportare per nulla ..... questo sensore mi sembra che non dia informazioni sul rumore del motore .... è solo per la velocità di rotazione !!
pagina 6 abbiamo le informazioni sul tempo e pagina 7 le informazioni sulla frequenza
insomma abbiamo rotto la testa per niente .....
forse ci sarà un secondo rapporto con un'analisi più dettagliata degli accelerometri .... nel frattempo lascio il vib allo specialista, per ora devo concentrarmi su qualcosa di più basilare.

@+
0 x
"Fare qualcosa è costoso, non fare nulla costerà molto di più". Koffie Annan

prossimi specie in via di estinzione: l'uomo ... e sarà un bene per lui !!!

L'uomo è un naturale dell'ambiente molto pericoloso!

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "iniezione di acqua nei motori: l'assemblaggio e la sperimentazione"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 296