Assemblaggio Pantone per esperimenti e misurazioni

Le modifiche e le modifiche ai motori, esperienze, risultati e le idee.
Andre
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da Andre » 21/09/06, 15:39

Ciao Denis
Sì, un vantaggio, ma il design richiede più lavoro e più saldatura, le dimensioni in base al posto sotto il cofano
in modo da non fare troppe restrizioni allo scarico il secondo
il passo deve essere più largo ..

Andre
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bullone
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da bullone » 21/09/06, 21:44

Andre ha scritto:Ciao Denis
Sì, un vantaggio, ma il design richiede più lavoro e più saldatura, le dimensioni in base al posto sotto il cofano
in modo da non fare troppe restrizioni allo scarico il secondo
il passo deve essere più largo ..

Andre


buonasera
esatto: non imporre restrizioni laddove non vi siano vantaggi benefici per il sistema (cadute di pressione non necessarie)
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la restrizione permette di aumentare la velocità dei gas (cioè se questo porta davvero qualcosa di positivo (per ionizzazione o "cracking")) creando un traferro isolante per il reattore

il vantaggio di renderlo rimovibile è proprio quello di poter provare diversi spazi di restrizione (solo cambiando il tubo in rosa) e questo è più semplice facendo restituire i gas di scarico sullo stesso lato del tipo di arrivo toyota hillux di Lau

Mi stavo solo ponendo la domanda: il fatto di far uscire il flusso nella stessa direzione del gas geet, non è dannoso per la sua produzione :?: (contro direzione contraddetta o magnetizzazione disturbata) anche se la velocità nel condotto esterno (in nero) è molto più bassa, vista la sezione di passaggio maggiore

in natura, ho sentito che per farlo funzionare bene, non dovresti aver paura di limitare i gas di scarico contro il reattore (passaggio tra il tubo rosa e blu) e che non fa troppo male considerando il rilancio portato da geet gas
stelo (grigio) / tubo del reattore (blu): spazio 1 mm
tubo del reattore (blu) / tubo del gas campione (rosa): spazio solo 2 mm

su un motore turbo, dovrebbe frenare un po '

io, l'unica cosa che ho notato è che l'asta diventa marrone molto più veloce (con il suo strato isolante), con una forte restrizione: meno di mezz'ora (motore a pieno carico)

ciò significherebbe che funziona molto più velocemente con un'alta velocità del campione di gas (spazio di 2 mm tra un diametro di 21 mm (reattore esterno) e 25 mm (campione del tubo int in questa posizione)
su un trattore da 100 CV accelerato e completamente carico, questo deve andare ben oltre la barriera del suono :P
o una maggiore concentrazione di calore sul reattore

bullone
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Andre
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da Andre » 21/09/06, 23:18

Ciao
in natura, ho sentito che per farlo funzionare bene, non dovresti aver paura di limitare i gas di scarico contro il reattore (passaggio tra il tubo rosa e blu) e che non fa troppo male considerando il rilancio portato da geet gas


L'ho sempre sostenuto, ma è stata una lunga discussione tra gli specialisti della motorizzazione, va anche contro tutto ciò che ci è stato insegnato.
È un po 'in questo stile che ho fatto il mio assemblaggio sulla Mercedes, con una restrizione importante e quella dietro il turbo senza conoscere i rischi per il trubo!
non è necessario essere stretti lungo tutto il reattore, appena sulla parte prima del primo 1/4 quindi svasare questo deflettore, a 7 gradi in realtà fare un venturi è questa forma che dà la minima restrizione , con un tale deflettore in acciaio inossidabile che monta il ritorno dei gas di scarico diventa meno necessario, parte del calore passa attraverso il deflettore e quindi c'è il corpo del condotto di scarico, (il calore va sempre nel luogo in cui può scambiare, il fine del reattore). finiamo con il principio delle pentole a doppio fondo e in aggiunta uno strato d'aria tra.
Questo principio e l'uso da parte di molti produttori in modo che il soffietto flessibile degli scarichi subisca meno calore, mette un sottile tubo in lamiera d'acciaio per tagliare il calore del soffietto antivibrante.
quando contro il senso per motivi termici sì, ma per altri motivi rilancio risorgi ..

Andre
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da bullone » 23/09/06, 00:05

Andre ha scritto:L'ho sempre sostenuto, ma è stata una lunga discussione tra gli specialisti della motorizzazione, va anche contro tutto ciò che ci è stato insegnato.
È un po 'in questo stile che ho fatto il mio assemblaggio sulla Mercedes, con una restrizione importante e quella dietro il turbo senza conoscere i rischi per il trubo!


Per "lunghe discussioni", questo non mi sorprende.

André, hai mai misurato la pressione residua all'uscita del motore (dopo il turbo, dal momento che ce l'hai) e prima della limitazione del reattore :?:
Io ho provato come nel diagramma sopra:
con una limitazione di 4 cm di lunghezza e uno spazio di 2,5 mm circa, ho 0,45 bar nel tubo di campionamento (prima del reattore)

con una limitazione di 15 cm di lunghezza ma uno spazio di 3,5 mm circa, ho 0,55 bar (a piena velocità, perché al minimo passa molto meno volume e la pressione scende a meno di 0,1 barra in entrambi i casi)

Con una restrizione, sembra logico che ad alta velocità il motore sia disturbato nella sua massima potenza, (ma poiché la restrizione sarà la condizione cinéquanone per far funzionare il reattore, è necessario destreggiarsi con questo compromesso)

e quindi, che il pantone è più efficiente a media velocità

si noti inoltre che la restrizione, che tende certamente a ridurre la quantità di aria inghiottita dal motore, implica necessariamente (per la stessa quantità di diesel) un T ° più elevato in caso di avaria (per la stessa richiesta carico)

quindi è un po 'come mettere un motore più piccolo sullo stesso veicolo

e come sappiamo che su un motore non sufficientemente carico, il pantone funziona meno bene

alimentando meno aria al motore, a causa di questa restrizione, c'è meno aria da riscaldare

il motore, ammettiamolo troppo potente di origine per un veicolo del genere, capace di viaggiare a più di 180 km / h, è virtualmente "a pieno carico" a 90 km / h: massimo calore alla scala, pur essendo qu '' a un quarto del flusso diesel a pieno carico

la morale:
su un trattore che lavora sempre vicino alla massima potenza, il calore è disponibile senza troppe restrizioni

ma su un'auto sopraffatta che non gira a lungo a pieno carico, non abbiate paura di fare una buona restrizione (qui, parlo per far funzionare il pantone, sapendo ovviamente che nel caso di '' un vincolo molto forte, sarà indubbiamente necessario limitare la portata a pieno carico della pompa iniezione per non fumare nero ad alta velocità e pedalare a terra, oppure per andare molto morbidi sul fungo, ma se il pantone funziona, il "molto morbido" sarà sufficiente)

ecco perché è interessante poter modificare facilmente questa restrizione e vedere fino a che punto possiamo ridurla, e quindi dalla riduzione della qelle, non diminuiamo più il consumo del veicolo

bullone
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da Andre » 23/09/06, 06:43

Ciao
Non ho misurato la pressione di scarico, avrebbe dovuto essere misurato prima di effettuare questa restrizione, nel mio caso la restrizione è più nel 50% del tubo di scarico e anche a volte collaudo una restrizione sull'ammissione in lo stesso ordine il 50% in più in particolare quando faccio la città del viaggio,
Sulla Mercedes 300 TD non fuma mai, anche se blocco completamente l'aspirazione tira tutto il reattore e metto gas pieno il motore non gira e non fuma, c'è un sistema che assorbe la pressione il collettore di aspirazione e che controlla la pompa di iniezione eroga diesel solo se l'aria è disponibile .. se il filtro diesel si intasa, è la stessa cosa che non possiamo più raggiungere la velocità massima, le velocità automatico richiede molto tempo per cambiarlo, rimane più a lungo sui rapporti intermedi che lo fanno con olio di arachidi anche riscaldato a 70 ° C.
Limitare l'unico problema che si presenta se rotolando sul pavimento la temperatura del motore aumenta il radiatore non più alimentato, facendo funzionare lo scarico dell'olio e il reattore diventa più caldo che con il diesel, sono riuscito ad avere un'uscita del reattore a 270c, rotolando sul tappetino, mai con il diesel ho catturato 220c.
Ora che le temperature scendono sarà più difficile fare buoni test 5c questa mattina e 12c nel pomeriggio
Perché una differenza così grande con un 25c? al panton non piace il fresco, vengo da un'escursione di prova nei cantoni orientali, o 504 km ci sono voluti 41 litri di olio di arachidi e 7,7 litri di acqua, è leggermente meglio solo diesel senza panton (9 litri per 100 km senza panton) ma diventa difficile misurare l'olio in un contenitore calibrato in un parcheggio, oppure i camionisti ti guardano riempire il piccolo serbatoio da 20 litri con le barche nel bagagliaio, con cibi fritti e non dovresti scappare .. ogni 230 km devi pensarci
dovremo migliorare il sistema .. è gratuito ma non pratico ..
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Andre
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da bullone » 23/09/06, 19:36

Andre ha scritto:Non ho misurato la pressione di scarico, avrebbe dovuto essere misurato prima di effettuare questa restrizione, nel mio caso la restrizione è più nel 50% del tubo di scarico e anche a volte collaudo una restrizione sull'ammissione in lo stesso ordine il 50% in più in particolare quando faccio la città del viaggio,


ciao André
Il 50% della sezione originale (se ha la stessa forma) moltiplica la caduta di pressione di circa 5, ma se è di breve durata e che dall'origine la perdita è insignificante: moltiplicata per 5 può rimanere insignificante
ad esempio un tubo da 50 mm di diametro lungo 15 cm, 400 m3 / h di gas di scarico provoca una perdita di soli 0,7 mbar, ovvero 0,0007 bar

X 5 = 0,0035 bar, ovvero 3,5 cm di colonna d'acqua

se è il 50% di diametro è X 34, o 0,0238 bar, o 23,8 cm di colonna d'acqua, e se è limitato solo per una lunghezza di 5 cm, è 3 volte inferiore

anche se non è mai buono frenare l'eco, che rimane ridicolo per un motore ATM, per un motore turbo, l'influenza è senza dubbio più marcata

ecco perché vorrei che tu misurassi la tua reale caduta di pressione, per avere un'idea precisa della restrizione



Andre ha scritto:Sulla Mercedes 300 TD non fuma mai, anche se blocco completamente l'aspirazione tira tutto il reattore e accendo il motore senza fare giri e senza fumo, c'è un sistema che assorbe la pressione il collettore di aspirazione e che controlla la pompa di iniezione eroga gasolio solo se è disponibile aria.


con questo sistema di controllo del flusso diesel, puoi provare tutte le restrizioni che desideri senza inquinare : Mrgreen:

Un'altra discussione: i turbo sono stati messi sui motori per essere in grado di ridurre la capacità cubica senza perdere potenza, e allo stesso tempo, ciò dovrebbe consentire di consumare meno, poiché un motore più piccolo è meno difficile da girare (cavalli con sterco) sono meno numerosi : Mrgreen: )
il turbo aumenta all'aumentare della richiesta di potenza, il volume di aria aspirata dal motore è in qualche modo equivalente all'adattamento della cilindrata del motore alla potenza richiesta

il che significa che praticamente il motore è molto più spesso come se fosse a pieno carico (rispetto a un motore atm della stessa potenza con una cilindrata maggiore)

e poiché sappiamo che più ci avviciniamo al pieno carico, migliore sarà il consumo specifico

ma ora, mentre il turbo frena i gas di scarico, possiamo supporre che anche il grilletto venga frenato durante il tempo del motore, e possiamo presumere che lo stesso grilletto senza essere frenato avrebbe potuto essere generato con un po 'meno diesel iniettato

così su un pantone, la restrizione va consuma necessariamente di più, se non produce la reazione endotermica benefica sulla combustione in cambio

se non ci fosse questa energia di espansione da non perdere, a bassi carichi potremmo immaginare una restrizione molto importante: ciò consentirebbe al motore di bruciare bene il diesel (meno aria da riscaldare durante la combustione, quindi T ° più alto, rendendo meno incombusti, e come ammesso meno azoto, meno NOX)
notare che la valvola ERG funziona un po 'in questa direzione

bullone
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da divad_nitram » 12/10/06, 21:00

hi,

Abbiamo avanzato sul nostro motore:

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- Trovato un gorgogliatore già interamente realizzato in acciaio inossidabile, i gas di scarico riscaldano il fondo, un tubo si immerge nel liquido così riscaldato, non so quanto valga ma abbiamo solo una stazione ad arco da saldare e padroneggiamo non troppo la cosa .... vedremo cosa dà così, altrimenti ne faremo una.

- Montare l'asta nel tubo mettendo un perno che attraversa il tubo e il nucleo è sospeso da un gancio.

- fabbricato il piccolo fischietto e montato nel tubo di aspirazione, tenuta con una pasta discutibile

Immagine
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Resta da trovare le tubazioni adeguate per collegare tutto questo, il tubo di raffreddamento è sufficiente (t °)? Se è assolutamente necessario farlo in rame, sarà sufficiente la saldatura eseguita con una stufa a butano di base?



Sta progredendo ...

A+

David
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lusitano
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iscrizione: 11/01/06, 18:54
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da lusitano » 13/10/06, 14:29

Bonjour David,
Essendo il tuo vicino diretto (10 km), ti offro un piccolo aiuto se lo desideri. Ad esempio, bacchette per saldatura, fogli (cadute) possono piegare anche una piccola saldatura! sì un po 'perché pochissimo tempo disponibile! : Cry: e sto facendo il mio montaggio.

Mi rendo conto, a seconda della mia disponibilità di turbolatori, gratuitamente per gli amici, ma se siete interessati nessun problema!
Altrimenti nessuna saldatura su questo tipo di montaggio, perché scarsa resistenza a forti variazioni di temperatura e vibrazioni (tranne l'argento) A + lusitano
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divad_nitram
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post: 13
iscrizione: 12/02/06, 19:19
Località: Montpellier (Francia)




da divad_nitram » 23/11/06, 21:32

Buonasera,

Ci siamo tornati:

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Il motore si avvia ancora, ecco cosa abbiamo fatto:

- sostituzione di tubi di rame con tubi di raffreddamento per auto (fino ad ora in grado di contenere)

- abbiamo risigillato le cuciture nel corpo del carburatore con una pasta chiamata Non so più come

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- Indossa uno scudo termico perché a forza di bruciare Fred e stufo

- mettere una termocoppia che si è sciolta dopo 6 secondi

- Garantito la tenuta dei fili con una speciale pasta termica

E abbiamo iniziato i test senza carico:

- Abbiamo l'aspirazione attraverso l'intero sistema al subacqueo del gorgogliatore

- Quando si inseriscono acqua e benzina (40-60), il motore gira usando i vapori di benzina che lasciano il gorgogliatore quando viene interrotta l'alimentazione di carburante, ma il reattore non funziona dopo di noi perché:
- nessun controllo dell'inquinamento
- nessun gradiente di temperatura significativo (termometro IR)

- Quando mettiamo una miscela alcool-acqua 50-50, lì il motore non può girare con questa miscela attraverso il reattore, quando smantelliamo il gruppo osserviamo un gradiente di temperatura invertito rispetto alla direzione dei gas d scarico.

Le misurazioni della temperatura sono state eseguite utilizzando un termometro a infrarossi senza contatto, che misura su un pellet di 3 cm di diametro, quindi non è facile avere una misurazione accurata.

La temperatura misurata all'esterno del reattore è compresa tra 300 ° C sul tubo di scarico e 240 ° C sul raccordo di uscita del reattore.
Ecco come appare quando viene smontato, la parte in cui è collegata la valvola è quella che è posizionata più lontano dal tubo di scarico.

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Proveremo ora le seguenti cose per farlo funzionare:

- Metti un carico usando un generatore da 2 kW e un radiatore elettrico, forse il motore non aspira abbastanza carburante quando è vuoto?

- lascialo riscaldare più a lungo (10 minuti fino a lì), abbiamo trovato la miscela di alcol acqua liquida all'uscita del reattore dopo che si era bloccato

- gioca sulla velocità del motore per vedere se la velocità cambia, per ora l'acceleratore è sempre completamente abbassato

- Installare 2 termocoppie e un centro di acquisizione dati su queste due sonde e un flussometro, con ciò sapremo di più sul corretto funzionamento del reattore endotermico.



Ti terrò aggiornato per il resto ...

A+

David
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