studio I risultati del progetto Eco Moteur²

Le modifiche e le modifiche ai motori, esperienze, risultati e le idee.
Christophe
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da Christophe » 06/05/08, 21:09

A) Ho letto:

1 pubblicazione dei nostri risultati sulla rivista Sciences & Avenir in arrivo
1 articolo su Science & Vie a venire


Puoi dirci di più? 8)

Se i giornalisti non tengono conto della mia osservazione in rosso sopra + le mie varie domande rischia di fare altri 2 articoli che seppelliranno il sistema ...

Per favore faglielo sapere ... E altre osservazioni pertinenti verranno senza dubbio più tardi ...

B) Cito dalla tua conclusione:

Infine, per quanto riguarda le conclusioni tecniche che siamo stati in grado di attingere al sistema Gillier-Pantone, siamo stati in grado di notare che, nonostante il gran numero di persone, ancora in crescita, convinto dei benefici del processo, nessun guadagno significativo in termini di consumo. , non è mai stato trovato durante il nostro periodo di prova. Tuttavia, questo non è sufficiente per considerare il principio del doping dell'acqua come un mito, tratto dalle fabbricazioni dei suoi sostenitori, come alcuni dicono.
pensare. Il numero di parametri che possono influire sulle prestazioni del motore è considerevole, non è stato possibile, per motivi di tempo o di budget, studiarli tutti. Inoltre, l'influenza sull'inquinamento non potrebbe essere
quantificato.


Per me il 5% è più che significativo ... tranne ovviamente se il margine di errore delle misurazioni è di questo ordine ...

Ribadisco quindi la mia speranza che un progetto Echo Engine "power 3" elimini gli ultimi "dubbi" (in una direzione o nell'altra). Mai 2 senza 3 no? : Cheesy:
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da eco-moteur² » 07/05/08, 01:30

Grazie per il vostro supporto

Bpval ha scritto:“Forse Echo-Motor3 l'anno prossimo avrà più successo. Congratulazioni per il tuo approccio
Peccato per i risultati più che misti ... e il cappello !!! ??? "


Per iniziare i test, pur essendo certi di avere una produzione di vapore, abbiamo lasciato il motore acceso e abbiamo aspettato di osservare visivamente questa creazione.
Quindi abbiamo scoperto che il vuoto creato dal motore nel sistema non era sufficiente per attirare il vapore. Quest'ultimo, pertanto, non aveva una direzione preferita ed usciva dove poteva, e quindi dalla fornitura d'aria dal sistema. Da qui l'installazione della spina.

Remundo ha scritto:“Inoltre, penso che l'iniezione di acqua, per esprimere tutto il suo potenziale, richieda motori più elaborati, in particolare con fasatura variabile e rapporto di compressione variabile, combinato con un controllo preciso della produzione di vapore. La finestra di ottimizzazione è probabilmente molto piccola: poca acqua: nessun effetto, troppa acqua: inondazioni del motore, combustione degradata ... "



La teoria della zona ottimale della produzione di vapore, è in effetti un'ipotesi che ci ha attraversato la mente, durante lo sfruttamento dei risultati. Ciò spiegherebbe il motivo per cui si verifica un calo dei consumi, per quanto piccolo, che non influisce su tutti i piani.
Allo stesso modo in cui la miscela ottimale è 1 grammo di carburante per 15 grammi di aria, si potrebbe pensare che ci sia una quantità ideale di vapore acqueo. Quantità che non è possibile controllare (tranne durante il dimensionamento) con tale sistema, privo di gestione elettronica. Questo è il tipo di teoria a cui abbiamo accennato nella conclusione della parte tecnica del dossier finale.

Christophe ha scritto:"Che dire dell'inquinamento ?? "


Come specificato nel rapporto, è stato pianificato di eseguire test di inquinamento, utilizzando un vano di analisi del gas. Sfortunatamente, a causa della mancanza di tempo e disponibilità delle attrezzature, non abbiamo avuto accesso ad essa. Da qui la deplorevole assenza di questo test.

Christophe ha scritto:"Quanto sono durati i tuoi test (effetto della decalcificazione dall'acqua?"


Concretamente, i test sono stati eseguiti durante le vacanze scolastiche, il 14 e 15 aprile, nel pomeriggio. La prova di decalcificazione è stata effettuata nel pomeriggio di martedì, il che significa che il motore era già acceso il lunedì e parte del pomeriggio del martedì. Pertanto stimiamo approssimativamente il funzionamento del motore con il sistema a 2 ore.

Remundo ha scritto:"Il loro opacimetro era difettoso"


No, non abbiamo mai segnalato alcun malfunzionamento dell '"opacimetro".

Christophe ha scritto:"Effettuare prove a carico e coppia elevata rispetto alla massima potenza / coppia ... ma a quanto pare non abbiamo mai superato il 65% del carico. "


Il nostro motore ha mostrato alcuni segni di fragilità, i nostri supervisori ci hanno consigliato di non cercarlo indebitamente. Un guasto al motore sarebbe stato il caso peggiore (non abbastanza tempo per iniziare a cercare un motore di riserva), quindi abbiamo preferito non correre rischi e giocare la carta di cautela.

Christophe ha scritto:Infatti le vostre prove sono esattamente le stesse di quelle fatte su un banco prova di un trattore: non è stata effettuata nessuna prova dinamica (misura al variare della coppia). Quindi senza un "picco" di potenza / temperatura di combustione, l'effetto è ridotto ... o addirittura zero.

Forse il banco non è in grado di farlo ... ma in questo caso lo fa anche un banco di trattori. Peccato ... ho capito che i test dinamici sarebbero stati possibili ... "


Come probabilmente avrete capito, siamo stati costretti a perdere tempo e quasi non siamo stati in grado di eseguire i test. Pertanto, abbiamo favorito lo studio a regime costante, la cui attuazione dopo tutto è stata molto più semplice. Con il senno di poi, e soprattutto ora che sappiamo molto più precisamente come funziona un banco prova, è vero che faremmo diversamente, imponendo un ciclo preciso, variando la maggior parte dei parametri del motore, in modo da avvicinarci al comportamento del motore nell'uso su strada.

Christophe ha scritto:"Le fasi 1 e 2 di Pkoi non sono state eseguite a 70 e 80 Nm ???


All'inizio non era previsto di fare la parte chiamata "ottimizzazione" nella tabella riassuntiva. Ciò ha fatto seguito a una semplice osservazione: il vapore non è stato prodotto per le configurazioni inizialmente proposte (a 50 Nm e per 1500 e 2000 giri al minuto).

Christophe ha scritto:In termini di curve di carico: come spieghi i "denti di sega" di certi test? Oltre ad alcuni cambi di "cuscinetti"? Tuttavia, non sono variazioni di carico trascurabili ... "


Per quanto riguarda le modifiche "significative" del carico, non siamo d'accordo. Facendo affidamento sulla scala, ci rendiamo conto che esiste un effetto "zoom" e che, in definitiva, i denti della sega o i cuscinetti sono in realtà solo variazioni dell'1% nella maggior parte dei stress del motore. Importo abbastanza piccolo da essere giustificato dalle inesattezze dovute alla panchina.

Christophe ha scritto:"Infine, solo una serie di prove è" significativa "secondo me: la prova a 2500 tr e 50 Nm perché è l'unica che può essere confrontata con l'origine a parità di condizioni di carico anche se non lo fa non è caricato abbastanza ma hey ... "


Non avendo osservato un effetto di pulizia, a causa della mancanza di longevità del test, abbiamo confrontato la fase 4 con un complemento, anche un sostituto, della fase 1, che serve come base comparativa. La fase 5 è stata confrontata con questi risultati.

Christophe ha scritto:"Sono convinto che se fosse stato eseguito il test originale da 80 Nm, avrebbe mostrato un guadagno relativo ancora maggiore ..."


Prima di tutto, ricorda che siamo solo studenti ingegneri, che si sforzano di mantenere la visione più neutrale possibile sulla questione. Senza voler essere offeso, non aspetteresti troppo a lungo per arrivare uno studio "scientifico" dicendo "sì! vi è effettivamente una riduzione del consumo del 30% e una riduzione dell'80% dell'inquinamento. "?


Infine, sappiamo che è con grande amarezza che vediamo oggi che lo studio che abbiamo condotto non è stato accurato come avremmo voluto.

PS: Oooops! Ci scusiamo per questo lungo post ...
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da Christophe » 07/05/08, 10:35

1) Grazie per i dettagli, ho formattato il tuo post con virgolette (prova a usarle la prossima volta sarà più facile anche per te, devi cliccare sul pulsante "Citazione" di un messaggio).

Note alle tue risposte:

:freccia: 2 ore di iniezione d'acqua sono circa 100 km sulla strada ...

:freccia: Ok per la cautela ho capito bene ma in questo caso, anche se l'hai detto (ma hey quando si dice che il danno è difficile da negare), non sarei stato categorico come te nelle tue conclusioni sul guadagno zero...

:freccia: Ho esaminato i test di fase 2500 e fase 50 2 tr 5Nm in modo più dettagliato:

Fase 2 (fig. 43), sistema montato senza acqua: durata 230 secondi, carico 56,5% (i primi 20 secondi sono in media trascurabile al 56% ma si nota ancora lo stesso comportamento sull'altra curva della fase 5 quindi ovviamente nessun effetto), consumo: 3.84 kg / h.

Fase 5 (fig. 51), sistema attivo con acqua e asta più piccola: durata 200 secondi, carico 56%, consumo 3.62 kg / g. Comportamento a dente di sega del carico. Questa è un'osservazione importante, penso perché anche se le variazioni sono piccole, dovrebbe essere noto se queste variazioni derivano da una variazione reale del carico del motore o di un errore di misurazione. Penso che sia variazioni molto reali e questo è importante.

Anzi: implica una variazione nella carica brutale e per quanto piccola sia in ampiezza temperature di combustione più elevate e un effetto più "visibile" dell'acqua. La fase 5 può essere paragonata a un mini test dinamico?

Tutto ciò spiega la mancanza di risultati su velocità stabilizzate ideali (produttori del motore come ... necessariamente) ma non significativi per un uso reale in cui il carico varia costantemente ...

Alcune altre domande / osservazioni:

2) Avevo visto l'effetto Zoom per dente di sega ma anche la mia osservazione riguardava le cause di questi cuscinetti: regolazione del motore guasto o irregolarità del banco? In particolare fase 5 ... In altre parole: per i tecnici / ingegneri del test center è questo comportamento normale o che significa un motore stanco (forse?)?

3) Non ho ancora trovato consumo di acqua. Non l'hai mai misurato?

Per il rapporto di utilizzo "medio" è di circa 1/5 di carburante. In carica penso sia più importante. Credo di averti detto di persona a Douai ...

4) Penso che ci sia molto da condividere sulla tua amarezza. Conoscevo le difficoltà dei progetti studenteschi che conosci ...

5) Per il momento pensi che sarà possibile un progetto 3? Questo progetto potrebbe concentrarsi solo sui test! Sarebbe davvero buono.

6) È possibile un supplemento sull'inquinamento? avant Articoli S&V e S&A?

7) Le opzioni da 1 a 3 non sono state affatto testate penso?

ps: chi sta allenando? Il laboratorio o gli insegnanti / tutor?
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bpval
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da bpval » 07/05/08, 11:16

Ciao

Dopo aver letto il rapporto, infatti, non si fa menzione del consumo di acqua. :shock:

Strano per una manipolazione che consiste nel gestire il doping dell'acqua (il doping dell'acqua è tuttavia molto presente nel rapporto)

Hai fatto dei test prima del "banco prova" per sapere se il tuo GVI e il tuo motore hanno svolto il loro ruolo: vapore e aspirazione nel collettore di aspirazione.

Infatti, se il consumo di acqua è trascurabile o quasi zero, siamo lontani dall'obiettivo desiderato: DOPING CON ACQUA

Ciao
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Christophe
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da Christophe » 07/05/08, 11:20

bpval ha scritto:Infatti, se il consumo di acqua è trascurabile o quasi zero, siamo lontani dall'obiettivo desiderato: DOPING CON ACQUA

Ciao


Ecco perché nella fase 5 (canna più piccola quindi più acqua aspirata) c'è una "parvenza" di risultato ... beh, spero :)

Ma ancora una volta, tutto ciò mostra una cosa: siamo ancora nella fase di prototipazione ... :|
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da eco-moteur² » 09/05/08, 01:05

Christophe ha scritto:

"Fase 5 (fig. 51), sistema attivo con acqua e asta più piccola: durata 200 secondi, carico 56%, consumo 3.62 kg / g. Comportamento a dente di sega del carico. Questa è un'osservazione importante, penso perché anche se le variazioni sono piccole, dovrebbe essere noto se queste variazioni derivano da una variazione reale del carico del motore o di un errore di misurazione. Penso che queste siano variazioni molto reali e questo è importante.


Variazione del carico o errore di misurazione, questa è la domanda!
Più seriamente, come abbiamo spiegato nei messaggi precedenti, le variazioni osservate sono troppo piccole per poter essere, in tutta obiettività, responsabili del nostro sistema.


Infatti: un'improvvisa variazione di carico e per quanto piccola di ampiezza implica temperature di combustione più elevate e un effetto più "visibile" dell'acqua.


Tutto dipende da cosa si intende per "visibile". Quando abbiamo guardato per vedere se il nostro sistema stava creando vapore (cioè quando il sistema era installato sul motore, ma l'uscita del reattore non era collegata all'aspirazione), abbiamo trovato visivamente questa produzione. Abbiamo quindi osservato l'influenza delle variazioni dello stress del motore (quando il test effettivo non era in corso, siamo stati noi a giocare sullo stress, vale a dire sul modo in cui abbiamo continuato l'acceleratore). Ci è diventato chiaro che il tempo di risposta era particolarmente breve (per non dire istantaneo), ma che questa variazione nella produzione, che può essere vista visivamente, era così per variazioni più significative della domanda, dell'ordine da 5 a 10 %. Tuttavia, tenendo conto dell'ipotesi di una finestra operativa molto precisa e molto limitata, non possiamo confutare la tua teoria.


Avevo visto l'effetto Zoom per i denti della sega ma la mia osservazione riguardava anche le cause di questi cuscinetti: regolazione del motore che non funzionava o irregolarità del banco? In particolare Fase 5 ... In altre parole: per i tecnici / ingegneri del test center, questo è un comportamento normale o che significa un motore stanco (forse?)?


In effetti, durante lo sfruttamento dei risultati, le conclusioni del nostro tutor esterno (ingegnere del centro di ricerca CRITT M2A) sono state molto più chiare delle nostre. Secondo lui, i risultati nei consumi hanno mostrato chiaramente l'inutilità del nostro sistema sulle prestazioni del motore. Quindi sembra essere un comportamento normale.


Non ho ancora trovato il consumo di acqua. Non l'hai mai misurato?


Per vari motivi (sicurezza, tempo, materiale, vibrazioni, ecc.), Non siamo stati in grado di misurare il consumo di acqua. Tuttavia, possiamo tranquillamente affermare che il livello dell'acqua nel nostro serbatoio è in costante calo. Questo è un segno di consumo di acqua diverso da zero.


È possibile un supplemento sull'inquinamento prima degli articoli S&V e S&A?


La nostra partenza per lo stage sarà fissata per il 19 maggio e il nostro tutor esterno sarà in movimento almeno fino a questa data, purtroppo ciò non accadrà.


Le opzioni da 1 a 3 non sono state affatto testate penso?


Queste due opzioni non sono state testate. In particolare, non abbiamo potuto vedere l'influenza dell'acidità dell'acqua sulle prestazioni del motore. Abbiamo pensato di farlo con una soluzione di succo di limone, ma ancora una volta il tempo è scaduto.


Chi sta allenando? Il laboratorio o gli insegnanti / tutor?


Questo è il nostro tutor esterno, che lavora presso CRITT M2A.



Bpval ha detto:

Strano per una manipolazione che consiste nel gestire il doping dell'acqua (il doping dell'acqua è tuttavia molto presente nel rapporto)

Hai fatto dei test prima del "banco prova" per sapere se il tuo GVI e il tuo motore hanno svolto il loro ruolo: vapore e aspirazione nel collettore di aspirazione.

Infatti, se il consumo di acqua è trascurabile o quasi zero, siamo lontani dall'obiettivo desiderato: DOPING CON ACQUA


Come detto prima, sono iniziate le fasi 3 e 5, quando abbiamo potuto vedere visivamente la produzione di vapore. È quindi con assoluta certezza che affermiamo che il motore ha funzionato con una miscela di aria, diesel e vapore. E a maggior ragione era davvero un doping con acqua.



Per quanto riguarda il resto del progetto, avremmo voluto che un team di Echo-Motor 3 continuasse il nostro lavoro. È per questo motivo che la settimana prossima invieremo un messaggio agli studenti di prima elementare. Diversi aspetti renderanno questo compito un po 'difficile:
- Trova un team motivato anche dal lato tecnico del progetto, ma anche dal conseguente carico di lavoro
- Convinci la scuola che il progetto ha sempre un lato innovativo
- Trova un nuovo cliente. Il CRITT M2A non desidera continuare la sua collaborazione con il progetto, dobbiamo vedere fino a che punto possiamo compensare l'assenza di questo partner tecnico e finanziario. Possiamo quindi prendere in considerazione un progetto più "teorico", cercando la quantità più favorevole di vapore, ma la sua attuazione rimane poco chiara per il momento. A questo proposito, se qualcuno ha idee da offrire, saremo lieti di ascoltarle.

presto

Il team tecnico di Echo-Motor²
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Andre
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da Andre » 09/05/08, 06:47

Ciao

Sono passati 3 anni e migliaia di km dal diesel, che guido nel doping dell'acqua e apporto regolarmente correzioni per migliorarlo.
E pensi che operando qualche ora montando su una panchina troverai i giusti dosaggi?


A colpo d'occhio l'assemblaggio sembra quello di Vitry, tranne per il fatto che trovo i condotti tra GV e il reattore un po 'lunghi
Hai seguito gli stessi aggiustamenti di quello di Vitry?
Per fare un buon test è necessario un assemblaggio funzionante, vale a dire una copia certificata conforme a uno funzionante.

Una volta, troppa acqua e il test sono stati compromessi .. (ci vogliono diversi chilometri per renderlo funzionale)
un livello elevato dell'acqua nel GV fa bere liquido al motore e il motore fa un consumo eccessivo.

Hai misurato la temperatura di uscita del reattore?

la quantità di acqua consumata, il livello dell'acqua nel generatore di vapore, il vuoto prima di entrare nel collettore di aspirazione
anche la temperatura di ingresso del reattore.

Contrariamente alla credenza popolare, il doping dell'acqua può funzionare a metà velocità.

Andre
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da Remundo » 09/05/08, 10:45

echo-moteur² ha scritto:Trova un nuovo cliente. Il CRITT M2A non desidera continuare la sua collaborazione con il progetto, dobbiamo vedere fino a che punto possiamo compensare l'assenza di questo partner tecnico e finanziario. Possiamo quindi prendere in considerazione un progetto più "teorico", cercando la quantità più favorevole di vapore, ma la sua implementazione rimane molto vaga per il momento. A questo proposito, se qualcuno ha idee da offrire, saremo lieti di ascoltarle.


Ciao Eco Motorists, ciao André e Christophe,

Cattive notizie per te se i banchi di prova vengono rimossi :cipiglio:

Per quanto riguarda l'aspetto "teorico", è un modo che non è quello buono per promuovere e per avere le idee chiare sulle potenziali diminuzioni dei consumi.

La possibile ricerca teorica che potrebbe essere avviata è la termodinamica a ciclo combinato in la stessa macchina, (mediante re-iniezione di calore) e ricerca di base in chimica della combustione.

Il primo è iper-appuntito, soprattutto quando è necessario tenere conto dei guasti di riempimento e degli scambi di calore con il blocco motore ...

Il secondo è la speculazione praticamente chimica perché nessuno sa davvero cosa sta succedendo in un cilindro TDC... Lo sappiamo all'incirca la combustione è in forte espansione e quello è eterogeneoe quello dozzine di reazioni accoppiate, alcuni dei quali hanno catene radicali, sono in gioco ... :?

Quindi amici, vi direi di fare come gli americani ... guarda con a protocollo e un misure precise se funziona in modo sperimentale, anche se solo su un motore, anche vecchio ... e se non capisci perché ... Non ti interessa! :D

Sii pragmatico, non teorico :!:

Concordo con André per il suo lungo processo di ottimizzazione del sistema Gillier, inoltre, André, le tue conoscenze potrebbero essere utilizzate dall'eventuale team di Echo Motor 3 per posizionarsi direttamente sulla finestra di ottimizzazione e, infine, provare o negare la sua esistenza : Idea:

E quanto stimate le vostre riduzioni dei consumi dopo le modifiche e gli esperimenti prolungati?

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da eco-moteur² » 09/05/08, 13:07

André ha scritto

A colpo d'occhio l'assemblaggio sembra quello di Vitry, tranne per il fatto che trovo i condotti tra GV e il reattore un po 'lunghi
Hai seguito gli stessi aggiustamenti di quello di Vitry?
Per fare un buon test è necessario un assemblaggio funzionante, vale a dire una copia certificata conforme a uno funzionante.


Abbiamo descritto il nostro approccio in uno degli argomenti precedenti e abbiamo parlato del nostro contatto con Alexandre Gregoire, che si è occupato di installare il sistema sui veicoli Vitry. La maggior parte delle dimensioni del nostro sistema sono identiche alle sue, sono stati apportati solo alcuni miglioramenti in termini di forma (ma con il suo accordo). Quindi abbiamo testato un apparecchio pubblicizzato come funzionante.

livello dell'acqua elevato nel G

V fai bere liquido al motore e il motore si sovraccarica.


Non è visibile nella foto, ma poiché il motore e il sistema sono stati montati, possiamo dire che l'uscita del reattore era inferiore di circa 50 centimetri rispetto alla presa d'aria del motore. Ciò elimina qualsiasi rischio di provocare l'aspirazione dell'acqua del motore allo stato liquido.

Hai misurato la temperatura di uscita del reattore?

la quantità di acqua consumata, il livello dell'acqua nel generatore di vapore, il vuoto prima di entrare nel collettore di aspirazione
anche la temperatura di ingresso del reattore.


Sono stati pianificati questi tipi di misure, ma il materiale non era disponibile al momento dell'esecuzione dei test, quindi non è stato possibile eseguirli.

Sono passati 3 anni e migliaia di km dal diesel, che guido nel doping dell'acqua e apporto regolarmente correzioni per migliorarlo.


Come suggerisce Remundo, la tua esperienza in questo settore è probabilmente molto più importante della nostra, motivo per cui sarebbe molto interessante per noi, come per un possibile team Echo-Motor 3, se ci fornissi dettagli sul tipo di correzioni che fai.

E pensi che operando qualche ora montando su una panchina troverai i giusti dosaggi?


A rischio di ripeterci, ricordiamo che il tempo e i fondi erano gravemente carenti durante questo progetto, amputando il nostro protocollo di prova da molti elementi potenzialmente interessanti. Ma sarai in grado di vedere senza problemi, leggendo attentamente le conclusioni del nostro rapporto, che in nessun momento abbiamo seppellito il principio del doping dell'acqua. La maggior parte delle osservazioni negative che abbiamo fatto sono autocritiche: si riferiscono ai test che siamo stati in grado di fare e lasciano molte (se non tutte?) Le porte aperte al principio generale.


Remundo ha scritto

Cattive notizie per te se i banchi di prova vengono rimossi


Questa è davvero un'ipotesi molto credibile. Siamo davvero sicuri che se avremo dei banchi di prova l'anno prossimo, non saranno quelli di CRITT M2A. Possiamo sicuramente sperare ancora di avere il supporto di un costruttore o di un altro centro con le stesse attività, ma quest'anno abbiamo visto quanto possa essere difficile la ricerca di partner. Per questo motivo, se qualcuno potesse fornirci un contatto interessante, sarebbe un buon punto per la prosecuzione del progetto.

Le possibili ricerche teoriche che potrebbero essere avviate sono la termodinamica a ciclo combinato nella stessa macchina (mediante reiniezione di calore) e la ricerca fondamentale nella chimica della combustione.

Il primo è iper-appuntito, soprattutto quando è necessario tenere conto dei guasti di riempimento e degli scambi di calore con il blocco motore ...

La seconda è una speculazione praticamente chimica perché nessuno sa davvero cosa succede in un cilindro TDC ... Sappiamo più o meno che la combustione è in forte espansione e che è eterogenea e che dozzine di reazioni accoppiate, alcuni dei quali hanno catene radicali, sono in gioco ... Confuso


Nota interessante Ti capita di conoscere aziende che lavorano in questo settore di attività?

Sii pragmatico, non teorico


Nel nostro caso, il lavoro che abbiamo svolto contiene principalmente 2 numeri. Prima di tutto una questione tecnica, ovvero di "far avanzare la ricerca" riguardante il sistema Gillier Pantone. quindi, una questione scolastica, dato che siamo responsabili nei confronti della scuola, è di fronte ad essa che presentiamo il progetto. E se abbiamo capito che questo è stato il primo tema che maggiormente ti interessava (che è facilmente comprensibile, e che non mettiamo in discussione), la ricerca del perché rimane molto più di un semplice dettaglio per la Scuola , come abbiamo potuto vedere durante la difesa. Si tratta quindi di un aspetto da non trascurare assolutamente in vista della prosecuzione del progetto.


presto

Il team Echo-Motor²
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da Remundo » 09/05/08, 16:00

echo-moteur² ha scritto:Nota interessante Ti capita di conoscere aziende che lavorano in questo settore di attività?

Sii pragmatico, non teorico


Nel nostro caso, il lavoro che abbiamo svolto contiene principalmente 2 numeri. Prima di tutto una questione tecnica, ovvero di "far avanzare la ricerca" riguardante il sistema Gillier Pantone. quindi, una questione scolastica, dato che siamo responsabili nei confronti della scuola, è di fronte ad essa che presentiamo il progetto. E se abbiamo capito che questo è stato il primo tema che maggiormente ti interessava (che è facilmente comprensibile, e che non mettiamo in discussione), la ricerca del perché rimane molto più di un semplice dettaglio per la Scuola , come abbiamo potuto vedere durante la difesa. Si tratta quindi di un aspetto da non trascurare assolutamente in vista della prosecuzione del progetto.

presto

Il team Echo-Motor²


Re bonjour,

Per quanto riguarda l'iniezione di acqua, dobbiamo fare il monitoraggio tecnologico di brevetti e tesi, come fa Christophe.

Ecco un internazionale appena uscito
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPOD ... =GB2394511
L'OMPI ha scritto:Numero pub: WO / 2007/118435 Numero applicazione internazionale: PCT / DE2006 / 000665
Data dell'annuncio. int .: 25.10.2007 Data di deposito int: 15.04.2006

IWC: F02M 25/038 (2006.01), F01N 5/02 (2006.01)
Presentatore: SCHILKE, Andreas [DE / DE]; Sudetenstr. 26, 38302 Wolfenbüttel (DE).
Inventore: SCHILKE, Andreas [DE / DE]; Sudetenstr. 26, 38302 Wolfenbüttel (DE).
Titolo: (FR) MOTORE A COMBUSTIONE INTERNA CON INIEZIONE AD ACQUA DIRETTA
(DE) VERBRENNUNGSMOTOR MIT DIREKTER WASSEREINSPRITZUNG

abstract:
L'invenzione riguarda la disposizione di un dispositivo di iniezione diretta aggiuntivo per l'acqua preriscaldata dai gas di scarico in un motore a combustione interna convenzionale con pistoni. L'acqua che evapora direttamente nella camera di combustione crea ulteriore energia di trascinamento, che altrimenti verrebbe dissipata come calore di scarto



Ci sono università che fanno ricerca sulla combustione ... tipo modellazione della combustione su google per esempio. Naturalmente, sono principalmente i produttori che lavorano su questo e tengono le informazioni per sé. Ma è normale ... è ricerca e sviluppo privato.

Per stimare il risparmio energetico mediante ricircolo, ciò è possibile eseguendo calcoli a mano, più o meno raffinati, o tramite software. Ad esempio THERMOPTIM lo fa per le centrali nucleari che assorbono parte del vapore e quindi effettuano una reiniezione di calore che può essere vicina al principio di Gillier.
http://www.thermoptim.org/sections/tech ... s/turbines

Puoi anche trovare dati un po 'più "confidenziali" dalla barriera linguistica tra "Deutsch".

Ad esempio, digita "Wasser Einspritzung Verbrennung Motor" su Google e ti immergi nella ricerca e sviluppo tedesca sull'iniezione di acqua nei motori a combustione.

Finalmente qui, non c'è carenza di lavoro per chi sa come trovarlo in modo intelligente 8)

Sull'aspetto della giustificazione teorica, a parte la modellizzazione del ricircolo del calore, non hai i mezzi per discutere gravemente sulla combustione eterogenea in un motore in presenza di acqua potenzialmente incrinata in H + HO- o H * OH *, non più dei tuoi insegnanti, né me stesso, né forse molte persone in questo mondo ... 8)

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