iniezione di acqua brumisée BMW su un turbo benzina

Iniezione d'acqua nei motori termici e il famoso "motore pantone". Informazioni generali. Ritagli di stampa e video. Comprensione e spiegazioni scientifiche dell'iniezione d'acqua nei motori: idee per assemblaggi, studi, analisi fisico-chimiche.
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Did67
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da Did67 » 16/02/15, 18:23

Christophe ha scritto:Il "gorgogliatore" è l'iniettore del povero! Non importa come l'acqua viene immessa nel motore ... Ciò che è interessante sono gli effetti dell'acqua "nebulizzata" sul livello di combustione |


Ecco, non sono d'accordo: se nebulizzi l'acqua in i tubi di aspirazione dopo l'intercooler, questa acqua "liquida" vaporizzerà; il freddo uscirà sul posto (beh, le calorie verranno assorbite sul posto), questo raffredda l'aria aspirata e la rende più densa ... La bombola si riempie meglio.

Questo è approssimativamente ciò che BMW sembra spiegare.

Vedi il commento: Il problema è che comprimendo un gas viene riscaldato e un gas caldo ha una densità inferiore, che va contro l'effetto desiderato, cioè per ottenere più aria nel motore. Dobbiamo quindi raffreddare i gas compressi utilizzando un radiatore (chiamato intercooler in inglese). Ma quando il motore gira a velocità più elevate con un carico pesante, questo radiatore non è più sufficiente per il compito, quindi l'idea di aggiungere un sistema di iniezione dell'acqua sotto forma di nebbia dopo il radiatore, prima che l'aria e i gas di scarico di ricircolo entrino nel motore. Ciò si traduce in un calo di temperatura che aumenta la densità dell'aria e consente a più aria di entrare nel motore, anche ad alta velocità e carico elevato.

"Gorgogliare" in un dispositivo esterno, quindi introdurre il vapore prodotto nell'aria aspirata renderà l'aria più umida. Non ci sarà questo raffreddamento e un migliore effetto di riempimento. È un inalatore. questo è un bene per i bronchi, se metti in quantità adeguate oli essenziali.

Se creare aria umida gioca un ruolo, quindi ad Abidjan o Libreville, dove l'aria è satura di acqua 3 / 4 dell'anno, devono avere tutti un rendimento infernale ... Il che spiega perché guidano ancora molto bene con gli orologi Toyota ... ???

È qualcos'altro rispetto al diesel acquoso che era stato testato. Lì, infatti, è stata iniettata un'emulsione. La vaporizzazione dell'acqua potrebbe infatti spiegare una migliore dispersione, e quindi una migliore combustione, di un craburant "oleoso" (diesel). Anche questo, ho capito. Ma questo non si applica ai motori a benzina.
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da Flytox » 16/02/15, 19:57

Did67 ha scritto:Ecco, non sono d'accordo: se nebulizzi l'acqua in i tubi di aspirazione dopo l'intercooler, questa acqua "liquida" vaporizzerà; il freddo uscirà sul posto (beh, le calorie verranno assorbite sul posto), questo raffredda l'aria aspirata e la rende più densa ... La bombola si riempie meglio.

Questo è approssimativamente ciò che BMW sembra spiegare.

Vedi il commento: Il problema è che comprimendo un gas viene riscaldato e un gas caldo ha una densità inferiore, che va contro l'effetto desiderato, cioè per ottenere più aria nel motore. Dobbiamo quindi raffreddare i gas compressi utilizzando un radiatore (chiamato intercooler in inglese). Ma quando il motore gira a velocità più elevate con un carico pesante, questo radiatore non è più sufficiente per il compito, quindi l'idea di aggiungere un sistema di iniezione dell'acqua sotto forma di nebbia dopo il radiatore, prima che l'aria e i gas di scarico di ricircolo entrino nel motore. Ciò si traduce in un calo di temperatura che aumenta la densità dell'aria e consente a più aria di entrare nel motore, anche ad alta velocità e carico elevato.

"Gorgogliare" in un dispositivo esterno, quindi introdurre il vapore prodotto nell'aria aspirata renderà l'aria più umida. Non ci sarà questo raffreddamento e un migliore effetto di riempimento.


L'iniezione di acqua nebulizzata e / o "vapore acqueo" nel collettore di aspirazione non dice quanto entra nei cilindri come liquido, gas o miscela di vapore e gocce d'acqua e in quali proporzioni , se il vapore trasporta cariche elettrostatiche ecc ................. Torniamo eternamente al fatto che noi (BMW non chai) ancora non sappiamo quantificare / identificare cosa noi facciamo. : Cry:

È un inalatore. questo è buono per i bronchi, se si mettono oli essenziali adeguati.
: Mrgreen:
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da Gildas » 17/02/15, 11:09

La BMW menzionata da Langlois servirà per la sicurezza di una gara in Qatar:
http://www.motorlegend.com/actualite-au ... 11485.html
(C'è un video con un'animazione dell'iniezione d'acqua)

Per tornare al doping con acqua gorgogliatore, se questa tecnica fosse sviluppata in Qatar, l'uso dell'acqua di mare (è puro vapore acqueo che esce dal gorgogliatore) potrebbe essere considerato a causa della sua vicinanza piuttosto che utilizzare l'acqua potabile da una pianta.


L'acqua della BMW M4 dovrà essere pura per essere spruzzata. :|
Mi sembra che il contadino Antoine Gillier usasse l'acqua del torrente. :P

Ma un motore a benzina raffreddato ad acqua è più potente di un motore diesel con un gorgogliatore ..
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da Flytox » 17/02/15, 23:35

Christophe ha scritto:ps: incredibile che il forum Econology non appare su queste pagine wiki 2 ... perché siamo stati lontani dal livello di spiegazioni sia nel doping che nel pantone ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Injection_ ... es_moteurs
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_Pantone


Non possiamo dire che queste pagine WIKI siano ben realizzate e documentate ....

Vantaggio e svantaggi

I benefici generalmente noti dell'iniezione di acqua sono:

abbassamento della temperatura di funzionamento del motore (motivo per cui questo tipo di dispositivo viene utilizzato su motori potenti),
utilizzare come una carica per cambiare il tipo di carburante senza cambiare il motore (benzina ad esempio al metanolo),
A minor consumo di carburante (al costo di una perdita netta di rendimento),
meno inquinante per chilometro (a causa del minor consumo di carburante);

con in cambio:

B diminuzione dell'efficienza del motore (riduzione della temperatura del motore),
riduzione della potenza nominale del motore (perdita di efficienza + flusso di carburante inferiore),
è necessario spedire un serbatoio d'acqua,
C rende inattivi gli attuali catalizzatori,
costo di produzione di un metanolo puro elevato (rispetto alla benzina o al diesel per compensare la riduzione della potenza nominale),
D più inquinante per il litro di carburante (a causa della perdita di rendimento).
E rischio di formazione di acido nitrico (miscelando acqua e ossido di azoto prodotti dalla combustione del combustibile) che danneggia la camera di combustione.

Di conseguenza, questa tecnica è stata utilizzata solo in misura limitata in determinate situazioni.


Sono più di 8 anni che accumulo tutti i possibili documenti sul motore Pantone e alcune delle dichiarazioni che seguono sembrano provenire direttamente dal cappello o dagli pseudo pantomisti che non hanno mai provato / misurato da soli.

Per le annotazioni X:
A. Dovrò spiegare come consumare meno con una perdita netta di prestazioni ...
B non è documentato!
C è un'affermazione priva di documenti e certamente falsa. La variazione di temperatura dello scarico su Gillier Pantone è dello stesso ordine di grandezza di quella dovuta alla stagione invernale degli inverni e la quantità di acqua aggiuntiva nello scarico rimane bassa rispetto a quella che proviene dalla combustione e dal l'umidità dell'aria risucchiata nell'aspirazione! Per il controllo degli inquinanti nel garage, non è perché alcune misure possono essere attirate (con + vapore acqueo?) Che la realtà della depurazione da parte del catalizzatore possa essere messa in discussione.
D dovrà scegliere tra più inquinanti e meno inquinanti / A...
E neanche documentato e sicuramente anche falso. Ci sono enormi motori per barche che consumano acqua per anni e migliaia di ore di funzionamento e ... rimangono efficienti perché rimangono puliti e non ossidati.
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da Remundo » 18/02/15, 08:10

la parola "rendimento" è troppo spesso a ectoplasma intellettuale in questo testo.

Significa potenza del motore / potenza chimica introdotta nella miscela (approssimativamente l'efficienza della combustione, anche se potremmo dire che non è l'efficienza del motore)
ou
potenza del motore da sola ...?

È vero che l'iniezione di acqua in grandi quantità riduce la potenza del motore. Non uno scoop.

Per le piccole iniezioni, è meno sicuro, sia sul solo potere (caso studio di BMW qui che densifica la miscela in un approccio turbo), sia per l'efficienza di combustione che può anche essere migliore dalla presenza di acqua PRIMA dell'illuminazione ...

È certo che questa acqua ha un'influenza all'inizio della combustione, l'acqua è spezzata in diversi pezzi che possono essere ioni H + / HO- e anche radicali liberi H * HO * (non esaustivamente, do il più probabile ma nel bazar di un incendio, puoi avere molte cose esotiche come H-, O *, HO + ecc ...)

Questi ioni e radicali (non ci vuole molto per influenzare fortemente la cinetica chimica, come i catalizzatori (ma non lo sono perché non si rigenerano qui alla fine della reazione!) Possono andare a rompere il catene di carbonio molto rapidamente all'inizio della combustione.

I detriti di cui sono essi stessi talvolta altri ioni e radicali liberi molto reattivi.

Si è così realizzato che è probabile che si creino catene di reazione complesse per degradare più rapidamente gli idrocarburi e quindi migliorare l'efficienza della combustione. Siamo qui in un problema di termocinetica chimica.

Ma non aspettarti di vincere 50% in meno di benzina per lo stesso potenza del motore. 10% sì, perché no.

@+
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da Janic » 18/02/15, 08:34

Remondo ciao
Ma non aspettarti di guadagnare 50% di carburante in meno per la stessa potenza del motore. 10% sì, perché no.
puoi, allora, spiegare il mistero del trattore 22 di Gillier?
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da Remundo » 18/02/15, 08:35

Innovazioni Auto pubblica un articolo su questo argomento.

Impariamo che la BMW ha scelto un'iniezione indiretta di acqua ai punti 3: ci sono iniettori d'acqua 3, ciascuno a monte di un paio di cilindri.

Gli interessanti passaggi che uniscono tutto ciò che abbiamo detto ...
L'iniezione di acqua è complementare allo scambiatore intercooler e viene utilizzata durante il funzionamento a pieno carico. Quando spruzzati a valle dell'intercooler, le goccioline passano dallo stato liquido allo stato gassoso assorbendo il calore. Di conseguenza, l'aria di aspirazione è più densa e il motore riceve più ossigeno, il che aumenta la potenza.

Gli iniettori d'acqua 3 sono disposti nel collettore di aspirazione, ciascuno rivolto verso due cilindri. La pompa che fornisce questi iniettori sotto le barre 10 è controllata dal computer del motore in base ai dati di carico, velocità e temperatura del motore..

L'iniezione di acqua a pieno carico elimina la necessità di ritardare l'accensione per evitare rumori, evitando al contempo un carico termico eccessivo che danneggerebbe pistoni, valvole, turbocompressore e catalizzatore.

Il produttore del motore non indica il valore della potenza aggiuntiva ma lo specificaQuesta soluzione garantisce elevate prestazioni in caso di temperatura ambiente elevata (> 20 ° C) e anche con combustibili con numero di ottano inferiore - RON 95 E10 (anziché RON 98) riscontrati in alcuni paesi dove Gare di MotoGP. Aggiunge che i consumi si riducono dell'8%, così come le emissioni di NOx grazie ad una temperatura di combustione inferiore,

questa tecnologia potrebbe essere utilizzata sui veicoli di produzione. Potrebbe aumentare il rapporto di compressione e quindi migliorare le prestazioni piuttosto che cercare di aumentare la potenza.

Ricordiamo che la prima auto di produzione turbo, la Oldsmobile F85 Jetfire, aveva un sistema di iniezione di acqua e metanolo la cui funzione era identica.

E un video "BMW Safety Car" / BMW M4 per le corse.
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da Gaston » 18/02/15, 09:35

Uno è in genere nel caso di un'iniezione di acqua per raffreddare i motori, come è stato praticato sui motori degli aerei della 2th World War.
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da Christophe » 18/02/15, 17:09

Gaston ha scritto:Uno è in genere nel caso di un'iniezione di acqua per raffreddare i motori, come è stato praticato sui motori degli aerei della 2th World War.


Sì come ho detto sopra ... parla anche il comunicato, ed è questo che va ricordato perché è quello che difendiamo da più di 10 anni qui "sotto": migliorare la combustione!
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Christophe
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da Christophe » 18/02/15, 17:15

Janic ha scritto:puoi, allora, spiegare il mistero del trattore 22 di Gillier?


Mi permetto e questo è chiaro una volta per tutte (oltre ai collegamenti e alle ipotesi di cui sopra):

a) La sporcizia prima dell'assemblaggio, l'acqua ha pulito l'alto motore (effetto retro attivo e che continua anche se c'è più acqua iniettata), tecnica ben nota dei garage degli anni 80 !!

b) La relativa mancanza di precisione delle misurazioni: misurata su un periodo di aratura ... non molto precisa quindi ...

c) E soprattutto il CARICO medio di un trattore in aratura, molto più alto di qualsiasi auto (anche da corsa!)! In questo modo raggiungiamo quasi sempre l'ipotesi, la termolisi dell'acqua e altri fenomeni della termodinamica!

L'iniezione di acqua è efficace solo se il motore viene utilizzato ai suoi limiti termodinamici!
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