crisi agricola di latte e carne in Francia: cosa funziona?

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
Christophe
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crisi agricola di latte e carne in Francia: cosa funziona?




da Christophe » 26/02/16, 19:54

È passato un mese da quando c'è stata una grande crisi nel settore degli agricoltori di piccole e medie dimensioni in Francia (i grandi ragazzi ricevono così tanti aiutanti da essere di gran lunga milionari), non ti sto insegnando nulla ...

90% degli argomenti che ho sentito nel dibattito si basano solo sul prezzo di vendita: troppo basso, perché dettato dalla grande distribuzione ... bin non sono d'accordo anche se sono d'accordo (leggi la continua)

È vero ed è una preoccupazione: il prezzo di vendita di qualsiasi prodotto deve essere fissato dal venditore e non dall'acquirente. È la base di tutti gli scambi ... giusti!

E tutto il lavoro merita di essere pagato, non è normale perdere soldi quando si lavora! Solo un bilancio non è solo le voci (finalmente le versioni contabili), ma anche le uscite (le voci contabili ...)!

I cortocircuiti citati in molte discussioni sono solo una parte della soluzione perché:

a) Quando sento che gli agricoltori che si lamentano perché vengono pagati "solo" 0.3 € / L per il latte mentre Latte viene venduto intorno a 1 € al consumatore (o meno: trovo il latte biologico a 0.8 € / L) ... lo trovo questo margine non è affatto abusivo perché c'è almeno un altro intermedio 2 (il coorperativo o l'impianto di imbottigliamento e il venditore finale) + IVA (6% ma ancora 6%) e penso che dovrebbero andare in Cina, in India o Bangladesh da confrontare!

b) tutti parlano la valle, il "grande cattivo" della vendita al dettaglio (questo può essere vero, ma non sono ... leggi tutto) ma per quanto riguarda oneri a monte? Vorrei vedere una valutazione di un deficit agricolo in SA! Quanto costano gli input chimici in un'azienda agricola media (approssimativa%?), Quanto per l'energia, i "biotici" (antibiotici, vaccini e altri prodotti chimici biologici ...)

c) Indebitamento = onere finanziario ! Qual è il rapporto di indebitamento medio delle aziende agricole in Francia e a quale tasso di interesse? Pensavo di aver sentito recentemente che il credito agricolo deteneva il 50% del terreno agricolo in Francia! Forse è qui che dovremmo iniziare a fare delle scelte ...

Quindi, secondo me, dobbiamo agire Leve 3 ... efficaci quanto le rinegoziazioni verso l'alto delle tariffe di base

a) Carichi a monte (= fertilizzante, alimentazione ....)
b) Il debito agricolo (sarà difficile)
c) Cicli brevi: vendite dirette (è già in corso ...)

Questo è tutto per iniziare il dibattito!
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Ri: crisi agricola del latte e della carne in Francia: quali soluzioni?




da dirk pitt » 26/02/16, 20:09

concorda con il tuo esempio di latte ma cerca di fare lo stesso ragionamento per il maiale.
1.3 € / kg per l'allevatore.
10 a 15 € kg in macelleria
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da Christophe » 26/02/16, 20:34

Ah ok..so il maiale è un problema di margini eccessivi ma 1.3 € / kg a piedi siamo d'accordo?

Questo risale alla mia prima osservazione:

il prezzo di vendita di qualsiasi prodotto deve essere fissato dal venditore e non dall'acquirente. È la base di tutti gli scambi ... giusti!
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da chatelot16 » 26/02/16, 21:15

è semplice per la produzione industriale! produciamo ciò che possiamo vendere con profitto ... altrimenti abbiamo scelto di fabbricare qualcos'altro

il problema dell'agricoltura è che qualsiasi coltura è lenta da mettere in atto ... non possiamo creare mucca quando possiamo vendere il latte e farli scomparire quando non lo vendiamo più ... lo stesso problema per frutta e verdura: quando i prodotti sono pronti per la vendita sono deperibili, il supermercato è in una posizione di forza! è necessaria un'autorità di regolamentazione per impedire che i produttori vengano schiacciati

il mercato agricolo non può essere completamente liberale! Tutti i paesi che difendono il loro territorio hanno regimi eccezionali per difendere la loro agricoltura ... Penso alla Svizzera e al Giappone, paesi per un'economia molto liberale, ma che difendono la loro agricoltura
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da Christophe » 26/02/16, 21:24

chatelot16 ha scritto:quando i prodotti sono pronti per la vendita sono deperibili, il supermercato è in una posizione di forza! è necessaria un'autorità di regolamentazione per impedire che i produttori vengano schiacciati


E anche educare i consumatori a comprare in stagione !!
Consumer-resistente / calendario-di-frutta-e-verdura-de-stagione-e-locali-t9901.html

E anche più locale ...
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da Ahmed » 26/02/16, 21:28

Sono d'accordo con le osservazioni pertinenti di Chatelot. Dovrebbe essere aggiunto alla presenza del rischio meteorologico e sanitario che grava sull'agricoltore senza tener conto dei suoi margini.
Christophe, Lei scrive:
il prezzo di vendita di qualsiasi prodotto deve essere fissato dal venditore e non dall'acquirente.

Esiste un'imprecisione nella sua formulazione: che il prezzo sia fissato dall'uno o dall'altro non è il punto cruciale. Quello che è, è l'equilibrio di potere tra il gruppo di venditori e quello dei compratori: se c'è disparità, ciò porterà necessariamente a un'ingiustizia a danno dei più deboli.
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da Christophe » 26/02/16, 21:37

Sì, Ahmed: un buon prezzo di vendita è un prezzo di vendita che soddisfa sia il venditore che l'acquirente!

Ma il prezzo di base deve essere impostato dal "venditore" in relazione ai suoi costi (con il trading margini al limite di accettabilità) e non da parte del compratore ... o attualmente in agricoltura Francese io stesso sembra che sia gli acquirenti (distribuzione cooperativa o di grandi dimensioni) che hanno i margini di negoziazione in mano ... e non i venditori!

Come dici tu: a scapito del più debole ... Questo è esattamente quello che sta succedendo!
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da Ahmed » 26/02/16, 21:51

Esattamente, da un lato ci sono venditori di macchine, prodotti e servizi che impongono i loro prezzi, il contrario degli acquirenti che fanno la stessa cosa (e che stabiliscono la fattura che si rivolgono a loro stessi !). Nel mezzo, l'agricoltore che svolge il ruolo di redistributor di sussidio e che tradizionalmente aveva un ruolo passivo nella (non) negoziazione (è meno vero nel settore dei cereali, almeno fino a un certo livello); a lui servire come variabile di regolazione tra questi due blocchi.
Una delle risposte del mondo agricolo era stata (sotto l'influenza di una propaganda attiva) l'intensificazione della produzione, metodo che aveva, per un certo tempo, mascherato il male. È diventato chiaro che andare avanti non può essere una soluzione duratura.
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da Did67 » 26/02/16, 23:05

Uno o due punti in più:

1) L'agricoltura è un "industria pesante": ci vuole un capitale enorme per produrre un fatturato modesto. Tra terreni, edifici, attrezzature ... E 'quindi quasi impossibile fermare la produzione, anche in perdita. O per cambiare velocemente "prodotto".

2) Anche "AB biologico" (io uso questo neologismo dai miei colloqui con Janic), il peso ingressi pesanti! Ricorda che "bio AB '= produci senza input sintetici! Gli ingressi naturali spesso costano di più, o avete bisogno di volumi maggiori o trattamenti più frequenti. Idem per i carburanti. Ho partecipato alla riconversione dell'azienda agricola di luppolo al Lycée Agricole d'Obernai al biologico. Le accuse sono aumentate notevolmente. E il lavoro. Fortunatamente, anche i prezzi sono molto più alti.

3) l'agricoltura francese è anche una vittima di galoppo globalizzazione ... E 'da notare che i leader "ufficiali" (FNSEA e aziendali) sono stati i sostenitori della destra liberale. Hanno scavato la fossa dei contadini francesi esponendoli alla concorrenza globale. La carne della pampa argentina, lo zucchero di canna del Brasile, gli allevamenti di vacche da latte provenienti da allevamenti collettivi nell'ex Germania dell'Est, ecc ... saranno sempre inferiori agli sproduits delle nostre "fattorie familiari ". O maiale di aziende giganti tedeschi che prezzo di maiale vendita che costano a prendere la vendita di energia elettrica da parte delle sstations porduite biogas slurry (molto generalizzata là fuori e in Francia il nostro progetto a Obernai , i funzionari agricoli hanno trattato noi preferiti frenato 4 ferri anche se oggi si essayentd e catch up, rendendosi conto della stupidità, non c'è più un prodotto agricolo il cui prezzo è fisso: quello dell'energia elettrica agevolata prodotta da tetti fotovoltaici o biometano di origine agricola).
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da Did67 » 26/02/16, 23:18

Ahmed ha scritto:... l'intensificazione della produzione, un metodo che aveva, per un certo tempo, mascherato il male. È diventato chiaro che andare avanti non può essere una soluzione duratura.


E anche la crescita delle dimensioni della fattoria è mascherata !!!

Individualmente, l'agricoltore guadagna ancora altrettanto poco. Ma sono 4 o 5 volte meno numerosi ... Questo trasferimento, o "concnetrazione", ha permesso di nascondere la miseria ...

Qui, il fenomeno sta andando troppo veloce. Parte dei regroupempents operanti è stata fatta al momento della successione. Lì abbiamo un'intera generazione di agricoltori dai 45 ai 55 anni! Troppo piccolo per essere "redditizio" ...

Inoltre, per molto tempo, i settori non agricoli potrebbero assorbire manodopera ouevre poco qualificate ... Negli anni 70, i gariculteurs da 40 anni sono lavoratori "riciclatori". Ho visto piante stabilirsi nella campagna alsaziana dove sono cresciuto, bus navetta in posizione ... e diventare padre contadino-operaio.

Tutto questo non funziona più.

Siamo in un vicolo cieco.

Martedì sera, senza dibattito, ho fatto notare che non sono solo i contadini a soffrire! Il burnout si sta diffondendo. Nelle fabbriche Negli uffici

E 'un mondo che accade a limiti del sistema. Altrove, nuove leggi sono in discussione che la volontà del mercato "liberalizzare" del lavoro. Non farlo è vedere la produzione che va altrove ... Farlo è accettare l'impoverimento ..; Peste o colera ??? E 'sempre una malattia. In un'economia globale, non possiamo mantenere un tenore di vita e un comfort "europeo" ed essere comppétitifs con cinese o indiano (in generale, naturalmente ^ puro, ci sono ancora nicchie che contraddicono parzialmente questa tendenza generale).

Quindi il nostro mondo è in stallo. E i contadini sono nel nostro mondo ... Restano le nicchie ...
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