L'orto senza stancarsi

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
Moindreffor
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5830
iscrizione: 27/05/17, 22:20
Località: confine tra Nord e Aisne
x 957

Ri: L'orto senza stancarsi




da Moindreffor » 25/06/20, 13:08

stephgouv ha scritto:
Moindreffor ha scritto:arh, un altro che verrà ingannato, manipolato e che arricchirà la lobby delle compagnie sementiere, il sostegno a Mosento, un professionista OGM ... : Mrgreen:

Visto che stai tornando sull'argomento, puoi STP nel "modo Didier" spiegarmi il perché e come?
Ho letto le poche pagine sull'argomento (incluso il tuo disaccordo con Guy) e, per me, guardare una partita di tennis amichevole con popcorn sarebbe stato lo stesso: non capivo niente!
Merci.

In fondo ognuno ha fatto i propri semi più o meno da sé, noi abbiamo ripiantato parte del raccolto, ad esempio "selezionando" i semi di un bel pomodoro, sperando l'anno successivo di avere pomodori più belli (un po 'come un allevatore che seleziona sempre il puledro più piccolo, e che dopo una lunga selezione ottiene un allevamento di piccoli cavalli, detto "nano" ma normale) era empirico

dopo che è come in qualsiasi professione o azienda, alcuni si specializzano e quindi appaiono gli allevatori, le persone che hanno iniziato a cercare di migliorare le varietà, non hanno più prodotto da mangiare ma prodotti per vendere i semi, o piante o arbusti ... in breve, il frutto del loro nuovo lavoro

e quindi come tutto il lavoro, merita uno stipendio, e quindi per proteggere il loro lavoro e il loro reddito abbiamo più o meno costretto all'acquisto di semi ogni anno, perché sarebbe stato facile approfittare del lavoro di alcuni ripiantando i semi prodotti da altri

e quindi lì ora sarebbe possibile vendere semi prodotti da chiunque con il nome di semi di contadino anche se c'è una certa variabilità poiché si dice che aumenterà la biodiversità, che chiunque capacità di improvvisare selettore o seme

dopo che altri faranno qualcosa di più preciso, più rigoroso, ma fondamentalmente, è davvero una buona cosa che possiamo vendere qualcosa senza un vero controllo sull'origine, la stabilità, in un'era in cui stiamo cercando la tracciabilità ...
1 x
"Quelli con le orecchie più grandi non sono quelli che ascoltano meglio"
(di Me)
stephgouv
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 347
iscrizione: 18/10/19, 08:54
Località: Gouvy (B)
x 66

Ri: L'orto senza stancarsi




da stephgouv » 25/06/20, 13:37

Moindreffor ha scritto:Insomma, ognuno ha fatto i propri semi più o meno da sé, abbiamo ripiantato parte del raccolto, ad esempio "selezionando" i semi di un bel pomodoro, sperando l'anno successivo di avere pomodori più belli (un po 'come un allevatore che seleziona sempre il puledro più piccolo, e che dopo una lunga selezione ottiene un allevamento di piccoli cavalli, detto "nano" ma normale) era empirico.

che ho capito

dopo che è come in qualsiasi professione o azienda, alcuni si specializzano e quindi appaiono gli allevatori, le persone che hanno iniziato a cercare di migliorare le varietà, non hanno più prodotto da mangiare ma prodotti per vendere i semi, o piante o arbusti ... in breve, il frutto del loro nuovo lavoro

che ho anche capito

e quindi come tutto il lavoro, merita uno stipendio, e quindi per proteggere il loro lavoro e il loro reddito abbiamo più o meno costretto all'acquisto di semi ogni anno, perché sarebbe stato facile approfittare del lavoro di alcuni ripiantando i semi prodotti da altri

è normale

e quindi lì ora sarebbe possibile vendere semi prodotti da chiunque con il nome di semi di contadino anche se c'è una certa variabilità poiché si dice che aumenterà la biodiversità, che chiunque capacità di improvvisare selettore o seme

Non penso che ci saranno molte persone a farlo. È lavoro! E quelli che lo faranno, penso che lo faranno bene.

dopo che altri faranno qualcosa di più preciso, più rigoroso, ma fondamentalmente, è davvero una buona cosa che possiamo vendere qualcosa senza un vero controllo sull'origine, la stabilità, in un'era in cui stiamo cercando la tracciabilità ...

che non conosco (è lì che sto bloccando). Forse interessante per i giardinieri dilettanti?
0 x
Moindreffor
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5830
iscrizione: 27/05/17, 22:20
Località: confine tra Nord e Aisne
x 957

Ri: L'orto senza stancarsi




da Moindreffor » 25/06/20, 14:27

stephgouv ha scritto:
dopo che altri faranno qualcosa di più preciso, più rigoroso, ma fondamentalmente, è davvero una buona cosa che possiamo vendere qualcosa senza un vero controllo sull'origine, la stabilità, in un'era in cui stiamo cercando la tracciabilità ...

che non conosco (è lì che sto bloccando). Forse interessante per i giardinieri dilettanti?

prima che non ci fosse permesso di vendere semi non elencati nel catalogo nazionale e quindi molte vecchie varietà tra cui i pomodori, è una vera moda che non poteva essere venduta, e quindi durante le borse, abbiamo fatto assaggiare i pomodori cliente, avendo cura di mettere alcuni semi in questa degustazione, quindi nessuna vendita di semi ... perché non possiamo nemmeno vendere un ortaggio non elencato nel catalogo ...

È per me sempre ingenuo pensare che senza controllo chi venderà seme contadino farà "tutto" bene ..., alcuni denunciano scandali nell'industria alimentare, ma lì gridano vittoria ... già con alcune associazioni autorizzate, ci sono state ondate ...

ci sono stati problemi con i semi "biologici", la mia paura è di vedere questi problemi moltiplicarsi
1 x
"Quelli con le orecchie più grandi non sono quelli che ascoltano meglio"
(di Me)
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Ri: L'orto senza stancarsi




da Ahmed » 25/06/20, 15:15

Molte procedure di certificazione o vincoli normativi, presumibilmente nell'interesse dei consumatori, sono lì a causa della pressione di grandi gruppi che assicurano così di concentrare la maggior parte dell'attività del settore a danno dei piccoli produttori. che non sono in grado di assumere queste nuove accuse ... È classico ovunque, quindi non sto parlando specificamente del grano ...
1 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Moindreffor
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5830
iscrizione: 27/05/17, 22:20
Località: confine tra Nord e Aisne
x 957

Ri: L'orto senza stancarsi




da Moindreffor » 25/06/20, 15:20

Ahmed ha scritto:Molte procedure di certificazione o vincoli normativi sono lì a causa della pressione di grandi gruppi che assicurano così di concentrare la maggior parte dell'attività del settore a scapito dei piccoli produttori che non sono in grado di assumere queste nuove accuse ... È classico ovunque, quindi non sto parlando specificamente del grano ...

che c'è una guerra commerciale, non lo nego, ma attualmente in tutti i campi ci sono le multinazionali e gli artigiani, ma l'uno come gli altri sono sottoposti a controlli
dopo che tutti hanno fatto la loro scelta, ma aprendo la possibilità a tutti di improvvisare competenti in questa o quell'area, è questo un passo avanti

alcuni si fidano degli artigiani altri imprenditori, l'artigiano ti fornisce una garanzia, l'imprenditore non ... uno è più economico, la garanzia meno ... dopo che rispetto il scelta di ogni ...
0 x
"Quelli con le orecchie più grandi non sono quelli che ascoltano meglio"
(di Me)
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6532
iscrizione: 24/07/19, 17:58
Località: 04
x 982

Ri: L'orto senza stancarsi




da GuyGadebois » 25/06/20, 15:37

Moindreffor ha scritto:alcuni si fidano degli artigiani altri imprenditori, l'artigiano ti fornisce una garanzia, l'imprenditore non ... uno è più economico, la garanzia meno ... dopo che rispetto il scelta di ogni ...

Ci sono molti artigiani che, sopraffatti dalle accuse, si sono trasformati in imprenditori autonomi. Ci sono interi settori in cui l'imbarcazione è devastata, è scomparsa. Una miriade di professioni che praticamente non esistono più, fagocitate dalla globalizzazione. Odio questo sistema.
0 x
"È meglio mobilitare la tua intelligenza sulle cazzate piuttosto che mobilitare le tue cazzate sulle cose intelligenti. (J.Rouxel)
"Per definizione la causa è il prodotto dell'effetto". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 è 100 milioni e non 72 milioni" (AVC)
Moindreffor
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5830
iscrizione: 27/05/17, 22:20
Località: confine tra Nord e Aisne
x 957

Ri: L'orto senza stancarsi




da Moindreffor » 25/06/20, 16:41

GuyGadebois ha scritto:
Moindreffor ha scritto:alcuni si fidano degli artigiani altri imprenditori, l'artigiano ti fornisce una garanzia, l'imprenditore non ... uno è più economico, la garanzia meno ... dopo che rispetto il scelta di ogni ...

Ci sono molti artigiani che, sopraffatti dalle accuse, si sono trasformati in imprenditori autonomi. Ci sono interi settori in cui l'imbarcazione è devastata, è scomparsa. Una miriade di professioni che praticamente non esistono più, fagocitate dalla globalizzazione. Odio questo sistema.

puoi odiarlo, non cambierà il fatto che un artigiano possa offrirti una garanzia in parte a causa delle accuse che paga e che un imprenditore autonomo no?

non abbiamo salvato alcuni artigiani dando loro la possibilità di diventare lavoratori autonomi, abbiamo solo permesso di tagliare i prezzi ancora di più per indebolire ancora di più il settore, e lì odi il sistema e quando vuoi fare lo stesso cosa con il seme contadino piangi vittoria ...

la creazione dell'autoimprenditore è stata anche presentata come una vittoria, ognuno in grado di iniziare a vendere un prodotto fatto da sé o di esercitare un'attività senza dover presentare il diploma minimo alla creazione dell'azienda, non credo 'ci sono multinazionali in diretta concorrenza con il mio idraulico, ma ne sono certo gli imprenditori auto in diretta concorrenza con lui

il mio idraulico non rischia di essere fagocitato dalla globalizzazione, ma di perdere siti a causa della concorrenza degli autoimprenditori sì ... il mio idraulico mi dà una fattura, paga le tasse, un imprenditore autonomo generalmente prende contanti. ..
0 x
"Quelli con le orecchie più grandi non sono quelli che ascoltano meglio"
(di Me)
Avatar de l'utilisateur
Did67
modérateur
modérateur
post: 20362
iscrizione: 20/01/08, 16:34
Località: Alsazia
x 8685

Ri: L'orto senza stancarsi




da Did67 » 25/06/20, 16:54

Il problema è sempre lo stesso! È "nel sistema". Come tutti noi. Gli unici a vivere fuori dal sistema "into the wild" non ci sono, sull'econologia ...

a) Hai istituito un sistema in modo che i giovani possano intraprendere un'attività senza essere immediatamente eliminati dalle scartoffie o dalle accuse ...
b) Molto rapidamente, le aziende "smembrano" la loro attività e incoraggiano i giovani a mettersi in proprio come "lavoratori autonomi", subappaltando loro i siti sui quali non traggono abbastanza profitto ...
c) Molto rapidamente, Uber e Co apprendono che l'assunzione, il pagamento delle spese, ecc. sono obsoleti; che è molto meglio "connettersi", accertandosi di essere essenziale e catturare un margine ...
d) Ognuno di noi, se non sta attento, trova un lavoratore autonomo che svolge il suo lavoro in modo più economico e afferma che si tratta di un'opportunità, o di un ordine su Internet, o di prendere un Uber (I fatto due volte!)

Sono logiche sovrapposte o "parallele" ... Alla fine c'è un sistema. Che fingiamo di credere siano gli "altri"! E l'unico sport nazionale non è il calcio o il tennis. Ecco come pagare meno tasse. E poi bloccare le rotatorie per chiedere i servizi pubblici nelle zone rurali (perché ovviamente la postina, l'agente del dipartimento, l'assistente sociale, sono l'ufficio delle imposte, la gendarmeria, così com'è " gli altri ", lavorano gratis!) ...

Sì, il sistema è malato. Perché le persone che lo compongono sono, fadas !!!

Questa è solo la mia opinione.
0 x
Ahmed
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 12298
iscrizione: 25/02/08, 18:54
Località: Borgogna
x 2963

Ri: L'orto senza stancarsi




da Ahmed » 25/06/20, 17:10

Non sembra che lo status di autoimprenditore sia così vantaggioso, poiché le autorità fiscali impongono somme forfettarie (sic) abbastanza consistenti e se ciò semplifica le formalità (nessuna contabilità), riduce le possibilità di detrazioni, come il L'IVA e anche quella degli arretrati ... Per me spesso è piuttosto una forma di auto-sfruttamento, in sostituzione della disoccupazione. In effetti, questa casualità influisce sugli scambi a monte.
Tuttavia, questo confronto ha poca rilevanza rispetto al punto di partenza, tranne per considerare che i due movimenti vanno nella stessa direzione di una concentrazione di potere economico.

Fatto, Lei scrive:
Sì, il sistema è malato. Perché le persone che lo compongono sono, fadas !!!

Naturalmente un sistema funziona solo tramite agenti, ma questi agenti agendo come descritto descrivono solo le regole del sistema ... Perché presumere che dovrebbero essere a priori esenti, quando tutto è fatto in modo da integrarli?
0 x
"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Moindreffor
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 5830
iscrizione: 27/05/17, 22:20
Località: confine tra Nord e Aisne
x 957

Ri: L'orto senza stancarsi




da Moindreffor » 25/06/20, 17:20

Did67 ha scritto:Il problema è sempre lo stesso! È "nel sistema". Come tutti noi. Gli unici a vivere fuori dal sistema "into the wild" non ci sono, sull'econologia ...

a) Hai istituito un sistema in modo che i giovani possano intraprendere un'attività senza essere immediatamente eliminati dalle scartoffie o dalle accuse ...
b) Molto rapidamente, le aziende "smembrano" la loro attività e incoraggiano i giovani a mettersi in proprio come "lavoratori autonomi", subappaltando loro i siti sui quali non traggono abbastanza profitto ...
c) Molto rapidamente, Uber e Co apprendono che l'assunzione, il pagamento delle spese, ecc. sono obsoleti; che è molto meglio "connettersi", accertandosi di essere essenziale e catturare un margine ...
d) Ognuno di noi, se non sta attento, trova un lavoratore autonomo che svolge il suo lavoro in modo più economico e afferma che si tratta di un'opportunità, o di un ordine su Internet, o di prendere un Uber (I fatto due volte!)

Sono logiche sovrapposte o "parallele" ... Alla fine c'è un sistema. Che fingiamo di credere siano gli "altri"! E l'unico sport nazionale non è il calcio o il tennis. Ecco come pagare meno tasse. E poi bloccare le rotatorie per chiedere i servizi pubblici nelle zone rurali (perché ovviamente la postina, l'agente del dipartimento, l'assistente sociale, sono l'ufficio delle imposte, la gendarmeria, così com'è " gli altri ", lavorano gratis!) ...

Sì, il sistema è malato. Perché le persone che lo compongono sono, fadas !!!

Questa è solo la mia opinione.

sì, con il pretesto di aumentare le libertà, come vendere un seme contadino, apriamo la porta all'appropriazione indebita, che descrivi molto bene
tutti pensano di fare un affare, alleggerisci il conto, fai un lavoro precario, guadagni in tasse, lui in spese e i due si lamentano di essere abbandonati dallo stato ... che né l'uno né l'altro non voglio finanziare
0 x
"Quelli con le orecchie più grandi non sono quelli che ascoltano meglio"
(di Me)

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "Agricoltura: problemi e l'inquinamento, nuove tecniche e soluzioni"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Ludo Le Potagiste e gli ospiti 340