Slugs - amici? nemici? la conferenza Hervé Grotte

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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Did67
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Ri: Slugs - fidanzate? nemici? la conferenza di Hervé Coves




da Did67 » 30/06/17, 19:50

nico239 ha scritto:

E dalla parte dei predatori non c'è modo di favorire, coccolare, "coltivare" la popolazione dei carabidi?

Penso che a loro piacciano le siepi ... ma è vero che sono state distrutte molto contemporaneamente :(


Le mosche come le aree coperte: prati, ecc ...

Il foglio citato di seguito dice: "Lavorazione del terreno, e più particolarmente aratura e
le il lavoro profondo aumenta il rischio di fastidio sulle popolazioni di coleotteri. il semina sotto copertura,
l'erba residua così come input di materia organica sono favorevoli a loro "


In breve, crea un "orto pigro"! La pigrizia paga !!! Lo so, non è morale !!!

Questo è uno dei motivi per mantenere percorsi erbosi tra le mie aiuole e siepi sull'intero confine settentrionale, il tutto senza bordi attorno alle aiuole (per non mettere alcun ostacolo).

Una carta sulle barbabietole: http://www.agriculture-durable.org/wp-c ... odivgc.pdf

[Ho osservato ieri, il primo scarabeo d'oro - carabus auratus; Avevo già visto carabidi neri, senza dubbio: Pseudoophonus rufipes
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da izentrop » 01/07/17, 11:20

Buongiorno,
Noto che il male compreso è stato revocato e che non è perché abbiamo convinzioni religiose che non rispettiamo il metodo scientifico (estrapolo : Wink: )

Vedo che il soggetto si è spostato un po 'da ieri.
Perseo ha scritto:Buongiorno,
Lavoro nel settore vitivinicolo e sono convinto che la selezione di cloni (tendenza molto molto pesante da decenni ormai) possa costituire un certo pericolo per la professione a causa della standardizzazione genetica che ciò comporta. Anche se comprendo i vantaggi che possono essere collegati (unicità dei caratteri, indennità di virosi ecc. Ecc.).
Benvenuto e, inoltre, un professionista deve anche dare opinioni informate. :)

Sì, ma oggi è meno un problema, sappiamo come produrre un clone con i caratteri desiderati molto rapidamente con un minimo di rischio grazie a CRISPR / CAS9. https://www.youtube.com/watch?v=RplWR12npqM ...

Le questioni etiche che fanno ritenere l'Europa indietro rispetto ai progressi :| [modifica Did67: formattazione in modo che l'inizio della frase non passi inosservato a destra dell'immagine - senza cambiare il testo]

Ascolta il recente programma "La fin des OGM, épi c'est tout!" https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -cest-tout
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da Did67 » 01/07/17, 12:28

Non ho preso il tempo (ancora) per ascoltare.

Ma siamo d'accordo, immagino, che "clone" e "OGM" non abbiano niente a che fare ???

Le vecchie varietà, che non hanno niente di un OGM, sono cloni se propagate per talea o per innesto o stratificazione. Clonare significa "tracciare" all'infinito una combinazione genetica unica, ritenuta favorevole ("bel frutto"), frutto del puro caso (nel caso di varietà antiche, semplicemente avvistate in natura - a proposito, quante 'non sono stati?), frutto di ibridazioni e selezione nelle stazioni di ricerca (la selezione delle varietà più moderne; si "crea fortuna" incrociando in gran numero, da genitori già aventi caratteristiche noto che speriamo di "mescolare" e da un'osservazione sistematica, metodica, con una "griglia di analisi", dei prodotti ottenuti) o frutto di manipolazione genetica (OGM; siamo in parte liberi dal oltre utilizzando geni estranei alla specie).
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da izentrop » 01/07/17, 12:41

Did67 ha scritto:Immagino che "clone" e "OGM" non abbiano nulla a che fare ???
Sì, hai ragione, stavo pensando alla pianta originale prima della clonazione, che è molto più veloce da ottenere con PGM e meno ruvida e ancora più veloce con il metodo CRISPR / CAS9 : Wink:

salva 120000 anni di mutazioni
Dernière édition par izentrop il 01 / 07 / 17, 13: 05, 1 modificato una volta.
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da Did67 » 01/07/17, 13:01

NB: la citazione, ripresa così, non è buona: il "suppongo" si riferisce a "siamo d'accordo ...". Non presumo che OGM e clone non siano la stessa cosa; per me è ovvio e lo affermo!
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da Adriano (ex-nico239) » 01/07/17, 13:10

Il soggetto (clone - OGM ... un argomento per tutti, vero?) È così vasto e affascinante ... Penso che meriti un argomento tutto da solo .... : Cheesy:

Per tornare ai nostri coleotteri, non è il solo ad apprezzare la savana ...

Avendo iniziato da bambino con la passione per l'entomologia, posso solo incoraggiare tutti i giardinieri ad avere almeno un pezzo di savana vicino al loro giardino ... o ancora meglio nel mezzo dell'orto ...

Per illustrare il punto ...

la parte "bagnata" e che ha un terreno probabilmente migliore e più spesso, nessuna preoccupazione per le creature che godono

Immagine

la parte "arida" in cui lo strato sopra il budino sembra molto sottile ... e che griglia rapidamente ... molto meno frequentato dai nostri amici gli insetti

Immagine

Solo per enfatizzare lo strato di paglia che ho iniziato a depositare soprattutto per proteggere questa parte del terreno dalle aggressioni del sole .... si è rapidamente trasformato in una casa di creature di ogni tipo, come un'isola di rifugio nel mezzo di questa pampa del deserto che può essere paragonata a terra nuda.

E idem per altre isole sparse qua e là per le stesse ragioni di protezione del suolo ... pochi giorni dopo la loro posa pullulano di tarantole, piccoli grilli e così via ...

In breve, la natura detesta il vuoto.

Moltiplicare, anche artificialmente, gli habitat privilegiati di coleotteri e altri predatori naturali può essere l'inizio di una soluzione
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da Did67 » 01/07/17, 13:58

nico239 ha scritto:
la parte "arida" in cui lo strato sopra il budino sembra molto sottile ... e che griglia rapidamente ... molto meno frequentato dai nostri amici gli insetti



Logico se si pensa alle "catene alimentari": all'inizio, gli "autotrofi" (piante clorofilliane), in grado di captare solo l'energia solare; poi gli "eterotrofi", che vivono a loro spese assicurandosi il ruolo fondamentale di riciclare il carbonio e distruggere le macromolecole di carbonio per non produrre CO² (se questo avviene aerobicamente) ... Tra questi eterotrofi, noi - che "saccheggia" una parte della biomassa chiamandola "cibo" e talvolta "energia da biomassa" - legna da ardere, ecc .... ma anche funghi del suolo, lombrichi, batteri, insetti , lumache, ecc ... e poi tutti i carnivori che si nutrono di "erbivori" o "detritivori" o "ventose" (coccinelle, scarafaggi, stafiline, ricci ecc ...) e carnivori che si nutrono di carnivori che si nutrono di erbivori (rane, rospi, volpi ...) e così via ...

Tuttavia, se all'inizio il tuo terreno è povero, fine e secco, gli autotrofi sono limitati. E quindi tutto quello che segue e da essa dipende ... Portare biomasse "esogene" (prodotte altrove), sarebbe solo paglia "povera", e questo le "stimola"!

È molto coerente.
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da Did67 » 01/07/17, 18:13

izentrop ha scritto:
Sì, ma oggi è meno un problema, sappiamo come produrre un clone con i caratteri desiderati molto rapidamente con un rischio minimo grazie a CRISPR / CAS9 ...



Quindi, se concordiamo sulla differenza tra OGM e clone, ammetterai che il problema persiste: l'arboricoltore o il viticoltore pianta un clone (anche se è una varietà molto antica - come, ad esempio, il pippin grigio del Canada). Quindi tutti i suoi alberi sono identici. Producono dopo alcuni anni e raggiungono il picco dopo più di 10 o 15 anni ...

Il fatto che il clone iniziale venga "creato" possibilmente più velocemente da una manipolazione più veloce non cambia il fatto che per lui è un disastro dover tirare fuori e ripiantare e non guadagnare nulla per qualche anno ....
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da izentrop » 01/07/17, 22:48

Capisco, ma coltivare una sola varietà sarebbe un grosso problema per un professionista che di solito non mette tutte le uova nello stesso paniere.
la decrittografia del genoma della vite consente una migliore comprensione del suo funzionamento molecolare, nonché una migliore gestione dei programmi di selezione. http://www.vignevin.com/publications/br ... vigne.html
Non ho dubbi che con i nuovi strumenti di manipolazione del DNA emergeranno abbastanza rapidamente nuove varietà migliorate.
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