Attrezzatura agricola con la forza dei vitelli!

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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Grelinette
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da Grelinette » 03/12/14, 11:00

Aggiorna e ritaglia questo argomento che ho aperto adottando un sistema di recupero e stoccaggio dell'energia su alcuni veicoli stradali discussi su questo argomento: https://www.econologie.com/forums/post279741.html#279741.

Certamente le masse e le velocità sono di un altro livello, ma il principio di base (per immagazzinare energia tramite volano) sembra funzionare: http://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8 ... C3%A9tique

Ricordo che l'idea iniziale è quella di costruire un "mini trattore agricolo con forza muscolare (vitello-bici) per unificare tutte le forze viventi cosa fanno i volontari (più o meno sportivi) che lavorano in un giardino condiviso! ... (piccolo promemoria: https://www.econologie.com/forums/post272754.html#272754 )
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Progetto del cavallo-ibrido - Il progetto di econology
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da Ahmed » 03/12/14, 12:36

Come spiegato Fatto, il volano non deroga in alcun modo alle leggi della fisica e non costituisce in alcun modo un dispositivo "superunitario"!
Non aumenterà di uno iota la potenza di un dispositivo di fronte ad attrito permanente ...
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Did67
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da Did67 » 03/12/14, 13:20

Proverò a riaffermare il problema e i suoi vincoli / limiti:

a) si tratta di far pedalare x persone, durante un tempo variabile, per poi "zappare" o "arare" un pezzo di giardino ...

- sapere che una persona media sviluppa circa 100 W, uno sforzo che a seconda della sua formazione può sostenere da pochi minuti a mezz'ora / ora ...

[per informazione, i cavalieri del Tour de France, nelle Alpi d'Huez, hanno un limite di circa 400 W]

In linea di massima, un "timone" di base è da 2 a 3 kW (o da 2 a 000 W, quindi da 3 a 000 persone.

2) A differenza del TER / metro che frena / accelera costantemente, quindi "recupera" energia / consuma energia, l'atto di zappare / diserbo / arare richiede uno sforzo abbastanza costante (che dipende semplicemente dalla durezza terreno, profondità, ostacoli - per un dato dispositivo).

Poiché l'aratro non "spingerà" mai, ma sarà sempre "tirato", questo "limita" l'interesse di un sistema di accumulo di energia ... Tanto vale adattare lo sforzo di chi pedala alla richiesta dispositivo ...

3) Tuttavia, può essere utile una "lisciatura" (in particolare per superare un ostacolo).

Ma poi devi pesare il "guadagno" da una parte e le perdite (permanenti) dall'altra ...

Non sono sicuro che i risultati siano favorevoli.

4) Resta la situazione in cui le persone sono pronte a pedalare per "immagazzinare", senza dissodare. E che questa energia venga utilizzata in seguito ...

Ammetto che non so quantificare l'energia che serve per arare tanti metri quadrati. Per vedere il consumo di trattori è importante.

Possiamo trovare ordini di grandezza come 1 l di carburante per 1 ha e per cm di profondità.

O 10 kWh / ha / cm. Per 20 cm di profondità, 200 kWh / ha. O 2 kWh per sono (100 m²).

Prendi questa cifra.

Corrisponde a 20 persone che pedalano per 1 ora (completamente).

5) Resta il problema della conservazione.

Nei sistemi semplici, ci sono:

- alzare una massa (blocco di cemento); usando una puleggia, la discesa consente di recuperare energia; le perdite sono attrito ...

Possiamo facilmente calcolare quale massa sollevare, su quale altezza ...

Vantaggio: può auto-costruire;

Svantaggio: attenzione ai molteplici pericoli: cavi che si rompono o deragliano, area sotto la massa, ecc ... Sarà piuttosto ingombrante

- rimessaggio elettrico: le biciclette sono del tipo "fitness room", con alternatore elettrico; le batterie sono cariche; i motori elettrici sono utilizzati durante l'aratura ...

Anche qui sono note le capacità delle batterie. È facilmente calcolabile ...

Ma le batterie stanno iniziando a esaurirsi!

Vantaggio: può essere combinato con pannelli solari! Al momento dell'aratura (consumo di elettricità), possiamo combinare 3 fonti: volontari che pedalano e che alimentano direttamente + solare + destocking ...

Svantaggio: regolazione non così semplice, se si desidera che le batterie durino ...

- il volano, ad eccezione di un sistema gigantesco, mi sembra non correlato alla quantità di energia richiesta e alla durata della conservazione (è un sistema efficace per scosse a brevissimo termine)

Lascio questi pochi pensieri in questa fase ... Altri completeranno ...
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da Obamot » 03/12/14, 14:16

Grelinette ha scritto:[...] l'idea iniziale è quella di costruire un "mini trattore agricolo con forza muscolare (vitelli-bici) [...] principio di base (per immagazzinare energia volano)

Lì dovrebbe essere calcolato (come dimostrato nel precedente post di Did67e, se possibile, e realistico), perché dipende anche dal tipo di terreno, e che in questo contesto, un volano - per essere efficace e uscire / progredire in qualsiasi tipo di terreno , dovrà soddisfare requisiti diametralmente opposti - che non saranno gli stessi per uscire dalle carreggiate di un terreno pesante e appiccicoso VS un terreno asciutto e duro! E quindi dovrebbe avere una massa e un'inerzia relativa che differirebbero di conseguenza, con una moltiplicazione ad hoc da un caso all'altro (e secondo la mia modesta opinione)! Quindi non così semplice ...

Inoltre, sarebbe molto sforzo muscolare per non molto se si tratta di arare, perché nessuno sarebbe necessario farlo secondo il tipo di cultura previsto (permacultura => "integrare piuttosto che separato"). Sarebbe addirittura controproducente, poiché disgregando gli strati di terra che hanno tutti funzioni specifiche nella biodiversità, disorganizziamo il biotopo che dovrebbe poi impiegare molto tempo a ricostituirsi correttamente in un terreno capovolto ...
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da Did67 » 03/12/14, 16:32

Da un punto di vista pratico, se i due sistemi che ho citato [sollevare una massa o immagazzinare elettricità nelle batterie] stanno "armeggiando" (con lo stesso una moltitudine di precauzioni e calcoli per avere qualcosa affidabile, sopportabile ed efficiente), un SREC di tipo "Formula 1" è fuori dai giochi qui:

- sono volani "quasi perfetti", che girano a velocità incredibili [alimentato da un volano in grado di girare a 40 giri / min durante le fasi di frenata], per immagazzinare un po 'di energia in una massa sopportabile, con pochissimo attrito; alla portata di un team di Formula 1, ma non alla portata anche di un appassionato di fai-da-te!

- con le persone che pedalano, solo un sistema che gestisce la continua accelerazione del volante [perché è quello che consumerà l'energia prodotta dai pedali!] senza molto attrito è un mal di testa; devi immaginare un sistema che senza attrito acceleri il volante durante una fase pedonale diciamo 10 minuti, da 0 a diverse decine di migliaia di giri al minuto ... Chiunque scopre che a 10 palline avrà il premio Nobel!

Ecco perché penso che l'idea di un volano sia nata nella nostra situazione.
Dernière édition par Did67 il 03 / 12 / 14, 17: 05, 2 modificato una volta.
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da Did67 » 03/12/14, 16:55

Per completare:

- si dice che il dispositivo da corsa a 40 giri a cui mi riferivo sia in grado di rilasciare l'equivalente di poco più di 000 cavalli aggiuntivi per 150-6 secondi

Vedi "SREC in endurance" in: http://fr.wikipedia.org/wiki/Système_de ... _cinétique

- Ti risparmierò i calcoli, ma se non sbaglio, questo farebbe uno stoccaggio di 0,2 kWh;

- che renderebbe l'equivalente dell'energia contenuta in circa 0,02 l di gasolio (con una resa di 1) [o 2 cl o un bicchiere di brandy]

- per riprendere la mia motozappa, che farebbe il lavoro rilasciato da 6 minuti di funzionamento della mia motozappa da 2 kW ...

Per quanti milioni ??? Ah, non si dice!

[o penso di aver dimostrato che correre è il capriccio di persone che non contano!]
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da Did67 » 03/12/14, 17:03

Dai, andiamo alla fine!

Quale massa di calcestruzzo dovrebbe essere sollevata di 10 m in modo che la sua caduta rilasci la stessa quantità di energia di questo super-bidulle multimilionario (senza dubbio) ????

Sempre soggetto a errore di calcolo [lo scarabocchio su un post-it e c'è una piccola insalata di unità, come al solito!]: La risposta è 7,2 tonnellate ...

Dai, è un mestolo, un blocco di 3 m3 di cemento.

Oppure, per i Beooti, ​​è un cubo di cemento lungo poco meno di 1,5 m ... Alla portata di ogni appassionato di fai-da-te, anche della media!
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da Gaston » 03/12/14, 17:09

Esistono anche dispositivi di archiviazione inerziale per la realizzazione di alimentatori di backup.

La loro specialità è quella di essere in grado di fornire potenze molto elevate (diverse centinaia di kW), ma per un tempo molto breve (poche decine di secondi), il tutto con un'ottima efficienza di stoccaggio e manutenzione ridotta.
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da Did67 » 03/12/14, 18:10

Ecco perché dico che è improbabile che un tale dispositivo sia adatto qui : siamo sicuri uno sforzo molto lungo ! Non ha senso far saltare il coltivatore o l'aratro per alcuni secondi e poi niente, a rischio di spezzare / devastare tutto ... Al contrario, devi controllare il movimento ...

Non sto dicendo che non esiste o non ha senso in generale.

Quando all'inizio del secolo scorso i vecchi motori Diesel giravano a regimi estremamente bassi ed erano monocilindrici, avevano una ruota inerziale laterale (per "alimentare" la fase di compressione, in attesa dell'esplosione / espansione che riavviava il volano; "molto lento", era ancora qualche centinaio di giri / min).

Troviamo ancora oggi, ovunque in Africa, copie cinesi del leggendario Lister:

http://ecodieselcanada.com/indexed/9.jpg

Allo stesso modo, molte macchine con movimento "avanti e indietro" (ad esempio presse) avevano un volano inerziale per attenuare la forza richiesta sull'albero motore ...

Ad esempio questo: http://www.tracteurtradex.fr/1w315h225_ ... 3833-1.jpg

Quindi il mio scopo non è dire ic "non esiste", o "non funziona": funziona per l'accumulo di energia in un tempo molto breve, generalmente in modalità "smoothing" ...

In questo thread, abbiamo a che fare con un importante problema di archiviazione, lungo e da "padroneggiare" ... Come ho cercato di "inquadrarlo" sopra.
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da Flytox » 03/12/14, 21:24

Per il volano Se hai già provato questo tipo di bug del corno: : Mrgreen:

Immagine

I modelli ultra semplificati (solo una cinghia che sfrega alla periferia di un disco vago per assorbire la potenza) sono estremamente spiacevoli da pedalare, sentiamo il punto morto alto e basso, si scuote e taglia qualsiasi desiderio di continuare.

I modelli il cui disco ricorda un piccolo volano sono molto, molto più piacevoli da pedalare e consentono di sostenere uno sforzo molto più a lungo. Non sono sicuro che il giusto compromesso sia girare il volante come un matto (in mille giri / min) con tutta la tecnologia associata ....
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

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