Combustibile biologico con Botryococcus Braunii

Olio vegetale grezzo, diestere, bio-etanolo o altri biocarburanti, o carburanti di origine vegetale ...
toutotomatik
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da toutotomatik » 02/01/09, 05:41

sei sicuro di poter ottenere "facilmente" un olio utilizzabile da questa varietà?

"Facilmente" = estrazione con mezzi convenienti per un individuo, vale a dire niente materiale di laboratorio ...

Mentre il tuo amico ci sta lavorando, penso che tu possa avere dei metodi a riguardo.


No, oggi ho solo vaghe idee a riguardo. Immagino che alcuni ci abbiano già pensato. La centrifuga a manovella è senza speranza? :|
il ragazzo che ci lavora non è raggiungibile e non lo vedo spesso.

b) Sconsiglio vivamente di gorgogliare direttamente con i gas di scarico, in particolare la benzina: inquinerebbe il vostro ambiente (benzene e co ...) e ucciderebbe le alghe. Con il diesel sarebbe un po 'meno peggio, ma la fuliggine sarebbe un problema. Inoltre, sarai al massimo al 15% di CO2 ... quindi lontano dalla CO2 "pura".


Per quanto riguarda la CO2, penso di recuperare una piccola parte dei gas alla fine dello scarico (meno inquinante) e di raffreddare, ad esempio, un lungo tubo di rame.
Quindi per fuliggine e particelle, ho pensato che si sarebbe condensato nel tubo più freddo. Ma potrebbe essere necessario aggiungere un gorgogliatore che trattiene tutto questo prima della coltivazione.

c) potremmo riflettere insieme su un metodo di estrazione e purificazione di CO2 dai gas di scarico. Ad esempio catturandolo in acqua (sciolto) e rilasciandolo successivamente sotto una campana. Questo senza dubbio ti permetterebbe di rimuovere la maggior parte degli inquinanti e di concentrare la CO2.


Hai un'idea precisa di come catturare CO2?

Problema: dovrai bruciare carburante per produrre carburante ...

Perché lo dici?



elettronico:
I biocarburanti di prima, seconda e terza generazione rappresentano un totale stallo ambientale, sanitario ed economico.

Il fatto che questa tecnica abbia prestazioni scadenti non dimostra che sia un vicolo cieco.
E poi non parli di come sono realizzati i pannelli solari.
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da Elec » 02/01/09, 06:28

toutotomatik ha scritto:
elettronico:
I biocarburanti di prima, seconda e terza generazione rappresentano un totale stallo ambientale, sanitario ed economico.

Il fatto che questa tecnica abbia prestazioni scadenti non dimostra che sia un vicolo cieco.
E poi non parli di come sono realizzati i pannelli solari.


In caso affermativo, prendo in considerazione l'investimento energetico legato alla costruzione dei pannelli:
http://www.electron-economy.org/article-23222635.html

E quando un settore ha una resa superficiale da 100 a 1000 volte inferiore a un altro, per me è un vicolo cieco.

E quando, inoltre, questo settore consuma enormemente acqua e porta a inquinare l'ambiente (fertilizzanti, pesticidi ecc.), Per me è un vicolo cieco.

I biocarburanti (idem per l'idrogeno) sono interessanti solo per alcune applicazioni di nicchia in cui non possiamo fare diversamente: sottomarini, aeroplani ecc.

Per le auto, penso che sia completamente assurdo utilizzare i biocarburanti poiché abbiamo qui e ora molte più tecnologie ecologiche ed economiche.

Anche con le microalghe l'equilibrio complessivo del comparto delle “auto termiche” è mediocre rispetto a quello delle auto elettriche con batterie alimentate da energia eolica o solare (CSP o FV).
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Christophe
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da Christophe » 02/01/09, 12:35

Elec ha scritto:E quando un settore ha una resa superficiale da 100 a 1000 volte inferiore a un altro, per me è un vicolo cieco.


È limitare la scelta di una soluzione alla sua "resa superficiale" che è un vicolo cieco sì !!

Sul solo parametro della superficie, beh, il solare si trascina miseramente rispetto alle centrali termiche o nucleari ... allora non dovremmo fare il solare?

Inoltre, non è in produzione in W / m² di cui dobbiamo parlare, ma in produttività in kWh / anno. ! Ciò attenuava bene le cose a livello del solare ... per di più: non puoi immagazzinare, facilmente, il solare ... piuttosto se: puoi facilmente immagazzinare il solare ... nella biomassa! (il petrolio è altrove).

Immagine

https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

Penso che tu abbia chiaramente una propensione per l'auto elettrica Non conosco pkoi (vivi forse?) ...

Elec ha scritto:Per le auto, penso che sia completamente assurdo utilizzare i biocarburanti poiché abbiamo qui e ora molte più tecnologie ecologiche ed economiche.


Preferisco parlare di biocarburanti sui biocarburanti di seconda e terza generazione, se non ti dispiace.

Direi che è del tutto assurdo voler, sotto le spoglie dell'ecologia, rinnovare la flotta mondiale di veicoli.

Quanto costa, econologicamente, e quanto tempo ci vorrà per rinnovare gli 800 milioni di veicoli esistenti? Stessa domanda per le apparecchiature elettriche "pulite"? Comunque scommetto che non c'è abbastanza nichel sulla terra per fare tante batterie ...

Il vantaggio dei biocarburanti è che sono abbastanza facilmente "retroattivi" su una flotta esistente. (modifica piuttosto minore rispetto alla rifusione di un veicolo). Da nessuna parte i tuoi diversi dipinti ne parlano ...

Ora: fermati per questo piccolo "Off Topic", continuiamo sulle alghe braunii! Grazie.
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da Elec » 02/01/09, 17:26

Christophe ha scritto:
È limitare la scelta di una soluzione alla sua "resa superficiale" che è un vicolo cieco sì !!


Solo studi multi-criterio consentono di effettuare confronti seri. La conclusione dello studio multi-criterio di Stanford (studio citato nel mio ultimo messaggio) è che il caso dei biocarburanti sta peggiorando nel contesto di tali studi multi-criterio:
acqua, clima, inquinamento chimico, impatto sulla salute, superfici (e di conseguenza impatto su biodiversità, fauna, flora ecc.) ecc.
Vi invito a leggere questo studio, è fondamentale.

Con un approccio che tiene conto di tutti questi parametri, la conclusione è che i biocarburanti di generazione 1, 2 e 3 non sono solo un vicolo cieco, ma una grave minaccia.

Scommetto che non c'è abbastanza nichel sulla terra per fare tante batterie ...

Per quanto ne so, non è necessario il nichel per produrre batterie LiFePO4.

Il vantaggio dei biocarburanti è che sono abbastanza facilmente "retroattivi" su una flotta esistente. (modifica piuttosto minore rispetto alla rifusione di un veicolo). Da nessuna parte i tuoi diversi dipinti ne parlano ...


In effetti, con i biocarburanti, rimaniamo nella logica del petrolio (da cui il supporto delle petroliere per quella materia) e con motori con basse rese.

Il settore dei biocarburanti (qualunque sia il sottosettore e la generazione) è di gran lunga il meno economico e il meno ecologico.

non puoi facilmente immagazzinare il solare

Il concetto BetterPlace risolve completamente il problema dell'autonomia delle auto.

Quanto costa, a livello ecologico, e quanto tempo ci vorrà per rinnovare gli 800 milioni di veicoli esistenti?

- Scenario 1:
conversazione elettrica dei veicoli attuali tramite motore:
http://www.electron-economy.org/article-25492294-6.html

- Scenario 2:
rinnovo della flotta, eccellente per l'occupazione.

per favore fermati per questo piccolo "Off Topic", continuiamo sulle alghe braunii! Grazie.


OK, sto solo rispondendo al tuo messaggio. Ora parliamo di microalghe.
Dernière édition par Elec il 03 / 01 / 09, 01: 55, 4 modificato una volta.
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da Elec » 02/01/09, 18:05

Informazioni sulle microalghe:

Tra tutti gli organismi fotosintetici, sono alcune specie di microalghe (termine generico per organismi molto diversi nella realtà) che hanno i migliori rendimenti superficiali, un parametro che è ovviamente essenziale dal punto di vista economico ed ecologico.

Tuttavia, le microalghe pongono problemi molto importanti.
Per esempio,
- le colture della specie più ricca di lipidi sono quelle che sono più facilmente infettate da virus o batteri. E un'infezione da coltura = arresto della produzione.
- il controllo dei parametri fisico-chimici (pH, O2, flusso luminoso ecc.) per settimane è una vera e costosa sfida
- il costo di fornitura di fertilizzanti non contaminati da batteri o virus (fosfato, nitrati) è considerevole. Le colture devono essere fornite con minerali in ogni momento.
- Per ottenere alcuni grammi di olio, è necessario gestire grandi volumi di acqua ...

E, punto fondamentale, anche con le migliori tecnologie di ingegneria genetica, la resa superficiale sarà sempre molto più bassa rispetto al settore BEV. Con le microalghe, tuttavia i campioni della materia nel mondo vegetale, siamo a 3 W / m2, che è basso.

Ne consegue che da un punto di vista finanziario, i carburanti a base di olio di microalghe non saranno mai competitivi con il settore dell'energia eolica / batterie per auto elettriche o con il settore dell'elettricità termosolare / batterie per auto elettriche.
Per motivi fisici impossibili da aggirare ...

La differenza in termini di costo per chilometro è considerevole: 6 centesimi USA per miglio con elettricità EV + da fonti rinnovabili (costo stabilito su basi solide, batteria inclusa), tra 50 e 200 centesimi USA (vedi di più per alcuni autori) con Algofuels (costo stimato dagli specialisti).

Le compagnie petrolifere sono alla disperata ricerca di mezzi per mantenere il loro monopolio e allo stesso tempo regalarsi un colore verde.
Ciò porta alle peggiori aberrazioni economiche ed ecologiche.

Il settore delle microalghe ha solo un futuro per applicazioni di nicchia (aeroplani ecc.), Dove purtroppo non possiamo passare al settore più ecologico ed economico, vale a dire quello elettrico.

L'auto elettrica a energia eolica è il campione econologico (classificazione multi-criterio). È seguito dall'auto elettrica termosolare.

Le auto termiche con bio-agro-carburanti o algo-carburanti lasciano la classifica di Stanford a tal punto che il loro punteggio è scarso.
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da toutotomatik » 02/01/09, 23:16

Tuttavia, le microalghe pongono problemi molto importanti.
Per esempio,
- le colture della specie più ricca di lipidi sono quelle che sono più facilmente infettate da virus o batteri. E un'infezione da coltura = arresto della produzione.
- il controllo dei parametri fisico-chimici (pH, O2, flusso luminoso ecc.) per settimane è una vera e costosa sfida
- il costo di fornitura di fertilizzanti non contaminati da batteri o virus (fosfato, nitrati) è considerevole. Le colture devono essere fornite con minerali in ogni momento.
- Per ottenere alcuni grammi di olio, è necessario gestire grandi volumi di acqua ...

Sta iniziando a essere interessante per l'argomento, ma non stiamo ancora parlando della stessa cosa. Personalmente il mio problema è molto concreto, lo spiego all'inizio. Voglio muovermi libero e tutti possono farlo. Se le soluzioni ecologiche mi costano caro, dovrò andare al lavoro, magari in fabbrica. E questo non è né piacevole né ecologico. Le cose che offri mi costeranno cara. A proposito del cambiamento globale subito, Christophe ti ha già risposto.

Se la tua idea è solo quella di monopolizzare la discussione per farti schiumare, lascia perdere e brindisi.
che mi ha portato a pubblicare alcuni articoli sull'argomento. Vedi qua e là

Se vuoi provare a vendere la tua carta, scusami anche tu.

Quindi per rilanciare qualcosa di concreto:
come possiamo avere culture a bordo di automobili che usano CO2 dai gas di scarico, o perché non possiamo?
Christophe ha detto che otterremmo solo il 15% di CO2, ma non importa, penso, le piante si nutrono bene di aria allo 0.035% di C02!

O come proposto sopra, sarebbe necessario poter "estrarre" la CO2 dallo scarico.

Sai come fanno in "aria liquida" a concentrare la CO2? Infatti ponendo la domanda immagino che debba essere una storia di liquefazione e distillazione. Non fattibile a misura d'uomo credo.
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da Elec » 02/01/09, 23:41

toutotomatik ha scritto:Voglio muovermi libero e tutti possono farlo.

Beh, non è proprio con gli alga-carburanti che puoi farlo! Posso assicurarti.
È anche il percorso più costoso.

come possiamo avere culture a bordo di automobili che usano CO2 dai gas di scarico, o perché non possiamo?

È molto più pratico bruciare il carburante in una centrale elettrica fissa e recuperare la CO2 per favorire la crescita di microalghe (coltura fissa). Ma ci sono modi molto più rilevanti per generare elettricità per alimentare un'auto elettrica.

Christophe ha detto che otterremmo solo il 15% di CO2, ma non importa, penso, le piante si nutrono bene di aria allo 0.035% di C02!

L'idea di catturare C02 e far crescere microalghe sul tetto dell'auto (per ottenere la massima quantità di luce) non trattiene affatto l'acqua. Per ottenere alcuni grammi di olio e sequestrare il C02 nella biomassa algale, sono necessari diversi metri cubi di acqua. Non andrai in giro con 10 a 100 metri cubi di acqua sul tetto della tua auto.

Sai come fanno in "aria liquida" a concentrare la CO2? Infatti ponendo la domanda immagino che debba essere una storia di liquefazione e distillazione. Non fattibile a misura d'uomo credo.


La compressione di qualsiasi gas consuma molta energia. Ad esempio, con aria liquida, la compressione di diidrogeno richiede il 10% del contenuto energetico del volume di gas considerato.

Ma se hai bisogno di un compressore, oltre a un acquario gigante (con sistema di controllo di temperatura, pH, flusso luminoso, fornitura di fosfati, nitrati, antibiotici ecc.) Sul tetto di la tua macchina, non uscirai ...
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da Elec » 03/01/09, 19:35

A proposito del cambiamento globale subito, Christophe ti ha già risposto.


Equipaggiando i veicoli attuali con i motori delle ruote, cosa ne pensi?

Immagine

Lima Michelin:
Con il motore ruota Michelin "scompaiono il cambio, la frizione, l'albero di trasmissione, il differenziale, gli ammortizzatori (...)"
http://www.michelin.com/corporate/actua ... onauto2008

VIDEO Arancione:
http://www.orange-innovation.tv/webtv/m ... fr/play/1/

Prove su ruote attive:
http://fr.youtube.com/watch?v=i1uTR-8KarE

Batteria + motore Stirling per autonomia estesa (carburante a biomassa microalgale per esempio) + motore della ruota = equazione interessante.

Informazioni sul primo modello ibrido con motore Stirling:
http://www.inhabitat.com/2008/11/11/the ... ka-revolt/

Immagine
Foto: il motore Stirling (40% rdt), funziona con qualsiasi combustibile, compresa la biomassa microalgale.

Si noti che il blocco motore Stirling può essere utilizzato per l'auto in lunghi viaggi (per coloro che sono più lunghi dell'autonomia della batteria del veicolo), ma può anche fungere da generatore elettrico per la casa (+ produzione di calore, cogenerazione). Funziona con pellet o pellet di legno, biogas, biomassa microalgale ecc.
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toutotomatik
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iscrizione: 27/12/08, 14:30




da toutotomatik » 26/01/09, 00:51

Ciao a chi segue questo argomento!
Qui sto ancora aspettando che le alghe si moltiplichino in modo da poter fare altri esperimenti.

Ho appena notato che sembrano svilupparsi meglio da:
-Che sono ai piedi di una finestra esposta a sud.
-Che ho aggiunto un po 'di urina per nutrirli.
-Che mia madre li scuote ogni giorno. : - /


Riguardo all'urina, non ho idea di quanto aggiungere, per ora è sperimentale. Questa volta Ho messo 2.5 ml di urina per 1/2 litro di coltura. Più tardi proverò ad aggiungere più rapidamente!

Ho realizzato il disco secchi che ci permetterà di misurare l'evoluzione della concentrazione.
c) potremmo riflettere insieme su un metodo di estrazione e purificazione di CO2 dai gas di scarico. Ad esempio catturandolo in acqua (sciolto) e rilasciandolo successivamente sotto una campana. Questo senza dubbio ti permetterebbe di rimuovere la maggior parte degli inquinanti e di concentrare la CO2. Problema: dovrai bruciare carburante per produrre carburante ...

Christophe, puoi dire di più sulla cattura di CO2 in acqua? Come lo facciamo? Con la calce, come al college?
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dekerle
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post: 28
iscrizione: 16/03/09, 13:41
Località: Douai

Biocarb




da dekerle » 18/03/09, 20:31

È interessante tutto ciò di cui parli.
per il sistema acqua + alghe sul tetto dell'auto non ci credo davvero ... per quello che è un compressore azionato dal motore o l'albero delle ruote che comprime l'aria dagli scarichi , sarebbe possibile, giusto?
i gas sarebbero compressi alla velocità con cui hanno lasciato la combustione per essere immagazzinati in un contenitore, che viene quindi svuotato in modo che i gas possano fuoriuscire solo attraverso la pianta dell'ossigeno (alghe).

Fondamentalmente la bottiglia verrebbe svuotata contemporaneamente al riempimento. e ogni stazione avrebbe la sua stazione di pulizia del gas!

il sistema americano che hanno messo in atto all'uscita delle fabbriche deve essere analizzato! ...

Penso davvero che dobbiamo pensare alla massima redditività del trattamento del gas, poiché trattiamo l'acqua negli impianti di trattamento delle acque reflue o il trattamento dei rifiuti non riciclabili.
il trattamento delle acque non è redditizio ma è essenziale per l'ambiente. Quindi è la legge che può fornire chi paga per il trattamento dell'aria, gli inquinanti o tutti i consumatori ...

E poi arriva la domanda ... cosa facciamo con queste alghe ??

sviluppo di alghe in fabbrica, inceneritori di rifiuti, automobili, ecc.

Per questo devi iniziare su un modello ridotto, e testare, ripetere il test ... Non so dove vivi, ma se potessimo unire i nostri sforzi ...

perché non acquistare la macchina per le alghe dalla società americana che l'ha creata per analizzarla ... (dico che ...) ... alla ricerca di persone che sarebbero interessate all'eprogetto per ottenere fondi ...
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Voglio fare l'ecologia prima economia ... ma fornire progetti validi, naturalmente.

 


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