generatore di idrogeno
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Ciao Maloche e Christophe,
Il bilancio non è così semplice perché c'è un circuito di energia nel sistema, vale a dire la potenza meccanica necessaria per elettrolizzare, che probabilmente migliorerà la combustione, e quindi l'energia meccanica disponibile;
Naturalmente non divergerà
Dove H2 può aiutare è che quando diciamo che c'è X MJ / kg di carburante, con imperfezioni di combustione, ci possono essere, ad esempio, solo 0.92 X MJ / kg.
se 100 Wmeca per H2 risparmiano il 4% su 100 Wmeca ...
Successivamente, quando raggiungiamo il 100% di efficienza di combustione, l'H2 prodotto a bordo non è più utile e diventa addirittura una perdita perché anche l'elettrolisi ha le sue perdite.
Il bilancio non è così semplice perché c'è un circuito di energia nel sistema, vale a dire la potenza meccanica necessaria per elettrolizzare, che probabilmente migliorerà la combustione, e quindi l'energia meccanica disponibile;
Naturalmente non divergerà
Dove H2 può aiutare è che quando diciamo che c'è X MJ / kg di carburante, con imperfezioni di combustione, ci possono essere, ad esempio, solo 0.92 X MJ / kg.
se 100 Wmeca per H2 risparmiano il 4% su 100 Wmeca ...
Successivamente, quando raggiungiamo il 100% di efficienza di combustione, l'H2 prodotto a bordo non è più utile e diventa addirittura una perdita perché anche l'elettrolisi ha le sue perdite.
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- Capt_Maloche
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Scommetto dal 5 al 10%, non di più
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"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Stavo scrivendo alcune equazioni sull'argomento ...
Il vantaggio energetico si verifica se:
Pcarb * etamot * (1-etacomb)> Pelec
Où
Pcarb è la potenza termica del combustibile che dovrebbe bruciare idealmente: ad esempio 400 kW
etamot è l'efficienza termodinamica del motore, ad es. 25%
Potenza meccanica prelevata da Pelec per l'elettrolizzatore
etacomb è l'efficienza di combustione (calore effettivamente ottenuto / calore idealmente ottenuto).
ci o diventa gratificante è che etacomb dipende da Pelec e non sappiamo come ... Al massimo possiamo offrire il seguente aspetto
dove ho preso il 90% dell'output del pettine senza elettrolisi e il 98% con una massiccia iniezione di "H2" (potremmo anche prendere il 100% per essere ottimisti) ...
Di 'Maloche, quanto costa l'efficienza di combustione senza elettrolisi? Ho messo il 90% ... nessuna idea precisa e fluttuante con il motore, la velocità, il carico, lo stato del motore ...
Oh è il momento della zuppa
Il vantaggio energetico si verifica se:
Pcarb * etamot * (1-etacomb)> Pelec
Où
Pcarb è la potenza termica del combustibile che dovrebbe bruciare idealmente: ad esempio 400 kW
etamot è l'efficienza termodinamica del motore, ad es. 25%
Potenza meccanica prelevata da Pelec per l'elettrolizzatore
etacomb è l'efficienza di combustione (calore effettivamente ottenuto / calore idealmente ottenuto).
ci o diventa gratificante è che etacomb dipende da Pelec e non sappiamo come ... Al massimo possiamo offrire il seguente aspetto
dove ho preso il 90% dell'output del pettine senza elettrolisi e il 98% con una massiccia iniezione di "H2" (potremmo anche prendere il 100% per essere ottimisti) ...
Di 'Maloche, quanto costa l'efficienza di combustione senza elettrolisi? Ho messo il 90% ... nessuna idea precisa e fluttuante con il motore, la velocità, il carico, lo stato del motore ...
Oh è il momento della zuppa
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- Capt_Maloche
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No, non troppo
Dai cosa! quando si brucia olio combustibile abbiamo all'ingresso:
Aria di combustione composta al 21% di O2 + 78% di N2
olio combustibile: composizione approssimativa 2 C16H34 (senza zolfo e altri additivi ...)
produzione
2C16H34 + 49O2 + 182N2 = 32CO2 + 34 H2O + 181N2 + 1NO2 + 1CO + xC?
Se con 1.25 litri di carburante ottengo circa 25/30 grammi di carbonio (test TCB su panni bianchi), cosa rappresenta la materia non bruciata?
Dai cosa! quando si brucia olio combustibile abbiamo all'ingresso:
Aria di combustione composta al 21% di O2 + 78% di N2
olio combustibile: composizione approssimativa 2 C16H34 (senza zolfo e altri additivi ...)
produzione
2C16H34 + 49O2 + 182N2 = 32CO2 + 34 H2O + 181N2 + 1NO2 + 1CO + xC?
Se con 1.25 litri di carburante ottengo circa 25/30 grammi di carbonio (test TCB su panni bianchi), cosa rappresenta la materia non bruciata?
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"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
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Ciao Maloche,
Ah, pensavo di aver finito con le equazioni ...
L'olio combustibile pesa 860 kg / m3, se si dispone di 1,25 litri, questo è 860/1000 * 1.25 = 1.075 kg di olio combustibile.
Sulla base della formula C16H34, il carbonio è 12 g / mol e l'idrogeno è 1 g / mol.
"L'alcano fittizio" C16H34 è a 16 * 12 + 34 = 226 g / mol
in% in massa, C rappresenta quindi 16 * 12/226 = 85% e H, 15%
Nei tuoi 1.25 litri di carburante, quindi, ci sono 1.075 * 0.85 = 913.3 g di carbonio.
Se ottieni 30 g di carbonio, significa che non bruciato carbonio puro rappresenta 30 / 913.3 = 3.2%
Ma fai attenzione perché non vengono rilevati altri materiali incombusti, in particolare i gas gassosi: CO e residui organici HC
Con le misurazioni della sonda, possiamo avere accesso a% CO e HC nei gas di scarico ...
Diciamo che possiamo forse contare sul 5% incombentee il 10% essendo pessimisti.
Detto questo, il 5% non è così trascurabile: su un serbatoio da 50L, è 2.5L che in genere può attraversare 50 km in più per un Diesel a 5L / 100 km.
Ah, pensavo di aver finito con le equazioni ...
L'olio combustibile pesa 860 kg / m3, se si dispone di 1,25 litri, questo è 860/1000 * 1.25 = 1.075 kg di olio combustibile.
Sulla base della formula C16H34, il carbonio è 12 g / mol e l'idrogeno è 1 g / mol.
"L'alcano fittizio" C16H34 è a 16 * 12 + 34 = 226 g / mol
in% in massa, C rappresenta quindi 16 * 12/226 = 85% e H, 15%
Nei tuoi 1.25 litri di carburante, quindi, ci sono 1.075 * 0.85 = 913.3 g di carbonio.
Se ottieni 30 g di carbonio, significa che non bruciato carbonio puro rappresenta 30 / 913.3 = 3.2%
Ma fai attenzione perché non vengono rilevati altri materiali incombusti, in particolare i gas gassosi: CO e residui organici HC
Con le misurazioni della sonda, possiamo avere accesso a% CO e HC nei gas di scarico ...
Diciamo che possiamo forse contare sul 5% incombentee il 10% essendo pessimisti.
Detto questo, il 5% non è così trascurabile: su un serbatoio da 50L, è 2.5L che in genere può attraversare 50 km in più per un Diesel a 5L / 100 km.
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Buone stime +1.
Solo che il 10% è ottimista (a beneficio dell'iniezione di acqua / elettrolisi), giusto?
Quindi andiamo al 5%! Quanta energia guadagnerebbe rispetto al carburante iniziale se diciamo il 100% (caso ideale) di questo 5% di carbonio fosse riformulato secondo le seguenti reazioni: H2O + C -> H2 + CO quindi da un lato H2 + O2 - > H2O + 242,7 kJ / mol e dall'altra CO + 1/2 O2 -> CO2 + 283 kJ / mol?
Remundo quanto sei caldo, lasciami concludere
Sarebbe bello avere qualcosa tra 10 e 20%!
Ma nulla dice che sono queste reazioni che vengono fatte direttamente. Vedi le possibili reazioni tra H2 + CO per esempio: http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoxyde_d ... C3.A8ne_H2
ps: piatto comunque:
Ah no, stiamo parlando del 5% in massa di carbonio incombusto, non di combustibile. Sarebbe vero se il carburante fosse puro carbonio. Ma H2 fornisce più energia del carbonio con una L di carburante ... puoi facilmente trovare il valore.
Sapevi che c'è stata una reazione nucleare a base di carbonio? http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_du_carbone
Solo che il 10% è ottimista (a beneficio dell'iniezione di acqua / elettrolisi), giusto?
Quindi andiamo al 5%! Quanta energia guadagnerebbe rispetto al carburante iniziale se diciamo il 100% (caso ideale) di questo 5% di carbonio fosse riformulato secondo le seguenti reazioni: H2O + C -> H2 + CO quindi da un lato H2 + O2 - > H2O + 242,7 kJ / mol e dall'altra CO + 1/2 O2 -> CO2 + 283 kJ / mol?
Remundo quanto sei caldo, lasciami concludere
Sarebbe bello avere qualcosa tra 10 e 20%!
Ma nulla dice che sono queste reazioni che vengono fatte direttamente. Vedi le possibili reazioni tra H2 + CO per esempio: http://fr.wikipedia.org/wiki/Monoxyde_d ... C3.A8ne_H2
ps: piatto comunque:
Remundo ha scritto:Detto questo, il 5% non è così trascurabile: su un serbatoio da 50L, è 2.5L che in genere può attraversare 50 km in più per un Diesel a 5L / 100 km.
Ah no, stiamo parlando del 5% in massa di carbonio incombusto, non di combustibile. Sarebbe vero se il carburante fosse puro carbonio. Ma H2 fornisce più energia del carbonio con una L di carburante ... puoi facilmente trovare il valore.
Sapevi che c'è stata una reazione nucleare a base di carbonio? http://fr.wikipedia.org/wiki/Combustion_du_carbone
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Bene non poteva impedirmi di cercare di trovare il contributo di H2 in% e sono avanzato troppo rapidamente ...
Prendo le tue cifre prendendo il GO "teorico": C16H34 = 226 g / mol
Ora abbiamo:
- H2+ 1/2 O2 -> H2O + 242,7 kJ / mol
- C + O2 -> CO2 + 393 kJ / mol
Abbiamo 34/2 moli di H2 e 16 moli di C per 226 g di carburante.
O un apporto energetico di:
242.7 * 34/2 = 4126 kJ per H2 e 393 * 16 = 6288 kJ per carbonio. Totale = 10414 kJ / mol (troviamo 39 570 kJ / L)
% di energia da H2 = 4126/10414 = 39.6%
% di energia da C = 60.4%
Tuttavia, il diesel è già un carburante "pesante" poiché:
% in massa di H2 = 15%
% in massa di C = 85%
Nei carburanti più leggeri, la percentuale di energia di H2 aumenta.
Il più alto è metano: 242.7 * 2 = 485 kJ contro 393 * 1 = 393 kJ per il carbonio. Totale = 878 kJ.
O un contributo energetico di H2 del 55% (per una massa% del 25%)
Quindi H2 fornisce più energia del carbonio solo per i carburanti alcano più leggeri!
Prendo le tue cifre prendendo il GO "teorico": C16H34 = 226 g / mol
Ora abbiamo:
- H2+ 1/2 O2 -> H2O + 242,7 kJ / mol
- C + O2 -> CO2 + 393 kJ / mol
Abbiamo 34/2 moli di H2 e 16 moli di C per 226 g di carburante.
O un apporto energetico di:
242.7 * 34/2 = 4126 kJ per H2 e 393 * 16 = 6288 kJ per carbonio. Totale = 10414 kJ / mol (troviamo 39 570 kJ / L)
% di energia da H2 = 4126/10414 = 39.6%
% di energia da C = 60.4%
Tuttavia, il diesel è già un carburante "pesante" poiché:
% in massa di H2 = 15%
% in massa di C = 85%
Nei carburanti più leggeri, la percentuale di energia di H2 aumenta.
Il più alto è metano: 242.7 * 2 = 485 kJ contro 393 * 1 = 393 kJ per il carbonio. Totale = 878 kJ.
O un contributo energetico di H2 del 55% (per una massa% del 25%)
Quindi H2 fornisce più energia del carbonio solo per i carburanti alcano più leggeri!
Dernière édition par Christophe il 30 / 11 / 09, 10: 46, 1 modificato una volta.
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ciao Christophe,
per l'acqua, è H2 + 1/2 O2
ma poiché l'aria non costa nulla, non cambia nulla nel seguente ragionamento.
Conosco piuttosto il valore di 286 kJ / mol, a 298 K, acqua liquida. Pertanto, è necessario assumerlo probabilmente allo stato gassoso (e giustamente).
Ci chiedevamo se l'iniezione "artificiale" di idrogeno nel motore riducesse il carburante incombusto.
E quale è approssimativamente il possibile guadagno poiché sembrerebbe che attualmente la frazione di massa non bruciata del carburante sia di circa il 5%.
Secondo i fazzoletti del capitano Maloche, che ha un forte raffreddore
per l'acqua, è H2 + 1/2 O2
ma poiché l'aria non costa nulla, non cambia nulla nel seguente ragionamento.
Conosco piuttosto il valore di 286 kJ / mol, a 298 K, acqua liquida. Pertanto, è necessario assumerlo probabilmente allo stato gassoso (e giustamente).
Ci chiedevamo se l'iniezione "artificiale" di idrogeno nel motore riducesse il carburante incombusto.
E quale è approssimativamente il possibile guadagno poiché sembrerebbe che attualmente la frazione di massa non bruciata del carburante sia di circa il 5%.
Secondo i fazzoletti del capitano Maloche, che ha un forte raffreddore
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