Riciclaggio di CO2 combustibile sintetico?

[NCSH]

dimenticando l'essenziale: CO₂ deve provenire principalmente dalla cattura atmosferica...

Ancora non capisco perché utilizzare fonti di CO2 naturalmente altamente caricate sarebbe più stupido che trattare l'aria a 400 ppm....tranne che poterlo fare ovunque.Ma stiamo ancora aspettando i consumi associati al DAC? Nuovo?
Del resto gli esempi tedeschi che citi vanno in questa direzione, fumi di cementeria (x%, forse intorno al 10?) o biogas il cui contenuto di CO2 è intorno al 50%

A queste 2 domande, la risposta era da ricercare in quanto avevo già scritto, nel thread "Collapsology... Kezaco" in precedenza quest'estate per la necessità di utilizzare prioritariamente la cattura della CO₂ atmosferico,
e nei file pdf resi accessibili dal 17 novembre 2021 su questo thread riguardante i bilanci energetici del ClimeWorks tipo DAc.

Devi ancora prenderti la briga di leggerli!

L'agitazione dell'aria richiede molta meno energia del calore per deadsorbire le ammine che catturano la CO₂.

[sicetaitsimple]

L'agitazione dell'aria richiede molta meno energia del calore per deadsorbire le ammine che catturano la CO₂.

Si può continuare a insaporire, citando studi su questo o quel punto della catena...
Quello che mi piacerebbe vedere è un diagramma di un processo di produzione integrato di elettrolisi + DAC + e-fuel, con gli input-output di elettricità e e-fuel, almeno sarebbe chiaro. Tanta elettricità (1), tanta produzione di carburante elettronico (2), (1)/(2) = consumo di elettricità/litro di carburante elettronico.
Lo hai necessariamente a portata di mano?

[Remundo]

A queste 2 domande, la risposta era da ricercare in quanto avevo già scritto, nel thread "Collapsology... Kezaco" in precedenza quest'estate per la necessità di utilizzare prioritariamente la cattura della CO₂ atmosferico,
e nei file pdf resi accessibili dal 17 novembre 2021 su questo thread riguardante i bilanci energetici del ClimeWorks tipo DAc.

Devi ancora prenderti la briga di leggerli!

In ogni caso è facile trovare la pagina qui: biocarburanti/riciclaggio-di-co2-in-carburante-sintetico-t9275-30.html#p474741

L'agitazione dell'aria richiede molta meno energia del calore per deadsorbire le ammine che catturano la CO₂.

oh ecco NCSH, abbiamo qualche agitazione sull'econologia.

[NCSH]

L'agitazione dell'aria richiede molta meno energia del calore per deadsorbire le ammine che catturano la CO₂.

Si può continuare a insaporire, citando studi su questo o quel punto della catena...
Quello che mi piacerebbe vedere è un diagramma di un processo di produzione integrato di elettrolisi + DAC + e-fuel, con gli input-output di elettricità e e-fuel, almeno sarebbe chiaro. Tanta elettricità (1), tanta produzione di carburante elettronico (2), (1)/(2) = consumo di elettricità/litro di carburante elettronico.
Lo hai necessariamente a portata di mano?

In effetti ce ne sono di più recenti.

Lo afferma la comunità europea della raffinazione, l'organizzazione Concawe che pubblica numerosi rapporti sugli aspetti ambientali della raffinazione, che da 30 anni deve sottostare a drastici standard ambientali europei.

Si prega di notare che questo rapporto è stato prodotto in collaborazione con... ARAMCO!

Nov 2022 - Rpt_22-17.pdf

Produzione massiccia di carburanti elettronici.
Prospettiva per il 2050.

(7.52 milioni) volte Scaricato 120

Per chi non si lascia scoraggiare da 266 pagine di inglese tecnico! Con numerosi diagrammi e grafici.

Nonostante 266 pagine, non tutte le opzioni sono prese in considerazione, mancano le opzioni finlandesi: solo il fotovoltaico, ai tropici, di gran lunga la meno costosa delle possibilità.

[sicetaitsimple]

L'agitazione dell'aria richiede molta meno energia del calore per deadsorbire le ammine che catturano la CO₂.

Si può continuare a insaporire, citando studi su questo o quel punto della catena...
Quello che mi piacerebbe vedere è un diagramma di un processo di produzione integrato di elettrolisi + DAC + e-fuel, con gli input-output di elettricità e e-fuel, almeno sarebbe chiaro. Tanta elettricità (1), tanta produzione di carburante elettronico (2), (1)/(2) = consumo di elettricità/litro di carburante elettronico.
Lo hai necessariamente a portata di mano?

In effetti ce ne sono di più recenti.

Grazie per il documento. faccio presente che:
- l'utilizzo della CO2 da fonti “concentrate” è più efficiente di quella da DAC, il che conferma quanto detto sopra.
-che i rendimenti teorici dei vari processi possibili (da pag. 198) sarebbero indicativamente tra il 40 e il 50% a seconda del prodotto e del processo considerato, il che ci porta parecchio lontano dai 17kWhe/l citati prima.

[NCSH]

Si può continuare a insaporire, citando studi su questo o quel punto della catena...
Quello che mi piacerebbe vedere è un diagramma di un processo di produzione integrato di elettrolisi + DAC + e-fuel, con gli input-output di elettricità e e-fuel, almeno sarebbe chiaro. Tanta elettricità (1), tanta produzione di carburante elettronico (2), (1)/(2) = consumo di elettricità/litro di carburante elettronico.
Lo hai necessariamente a portata di mano?

In effetti ce ne sono di più recenti.

Grazie per il documento. faccio presente che:
-l'utilizzo della CO2 da fonti “concentrate” è più efficiente rispetto a quella da DAC, il che conferma quanto ho detto sopra.
-che i rendimenti teorici dei vari processi possibili (da pag. 198) sarebbero indicativamente tra il 40 e il 50% a seconda del prodotto e del processo considerato, il che ci porta parecchio lontano dai 17kWhe/l citati prima.

Certamente più “efficiente”.
Ma nei decenni futuri, tenendo conto degli impegni climatici, non sarà possibile sostenere fonti concentrate di origine fossile, con la possibile eccezione della fatale anidride carbonica derivante dalla produzione del cemento, il cui potenziale europeo è limitato a un massimo di poche decine di Mtep/anno, soprattutto perché il calcestruzzo non è più il materiale da costruzione preferito (prevista carenza di sabbia...).

Da qui l’importanza cardinale di catturare la CO2 atmosferica.

I 17 kWhe/litro riguardano solo i norvegesi, grazie agli elettrolizzatori SOEC di Sunfire (rendimento all'80%, possibilità di coelettrolisi, ecc.), funzionanti 24 ore su 24 grazie alla combinazione idraulica + eolica.
La maggior parte degli altri progetti saranno eolici o eolici + fotovoltaici, con elettrolizzatori alcalini con efficienza del 65% (75 previsti nel lungo termine), e quindi da 20 a 25 kWhe/litro, ovvero da 40 a 50 di efficienza complessiva.

È quindi sufficiente disporre di abbondanti risorse elettriche rinnovabili a basso costo.

[sicetaitsimple]

È quindi sufficiente disporre di abbondanti risorse elettriche rinnovabili a basso costo.

Bene, questo è tutto detto.

[Remundo]

20 kWh elettrici mobilitati per litro di carburante in uno scenario favorevole.

Con questi stessi 20 kWh in un'auto elettrica riusciremo a percorrere circa 130 km (15 kWh/100km)

Ma con un solo litro di carburante la stessa vettura consumerà circa 6 L/100 km, quindi solo 100/6 = 17 km

Fa ancora un bel po' male, abbiamo un fattore 130/17 = 8, quasi 10.

Allora ci rendiamo conto che questi litri di carburante saranno un costoso elisir da riservare solo agli usi dove il carburante è essenziale.

Penso che non ci rendiamo conto di quanto siano preziose le attuali risorse fossili e non debbano essere sperperate...

Secondo me, la gassificazione delle materie organiche non ha detto l'ultima parola e ha il vantaggio di non mobilitare molta elettricità. Può utilizzare parte del carico di combustione per alimentare il forno di termolisi.

[NCSH]

20 kWh elettrici mobilitati per litro di carburante in uno scenario favorevole.

Con questi stessi 20 kWh in un'auto elettrica riusciremo a percorrere circa 130 km (15 kWh/100km)

Ma con un solo litro di carburante la stessa vettura consumerà circa 6 L/100 km, quindi solo 100/6 = 17 km

Fa ancora un bel po' male, abbiamo un fattore 130/17 = 8, quasi 10.

Allora ci rendiamo conto che questi litri di carburante saranno un costoso elisir da riservare solo agli usi dove il carburante è essenziale.

Penso che non ci rendiamo conto di quanto siano preziose le attuali risorse fossili e non debbano essere sperperate...

credo che la gassificazione delle materie organiche non ha detto l'ultima parola e ha il vantaggio di non mobilitare molta elettricità. Può utilizzare parte del carico di combustione per alimentare il forno di termolisi.

Sfortunatamente, il cambiamento climatico sta accadendo ovunque.
La disponibilità di materie prime secche, cioè di energia da biomassa, sarà sempre più minacciata nei decenni futuri.
Non sono sicuro che le quantità rimangano così grandi...
Acque piovane sempre più irregolari, ondate di caldo sempre più numerose, insetti diversi, ecc.

Difficile scommettere su grandi quantità di combustibili sintetici.

[Remundo]

non preoccuparti NCSH, in Francia non rimarremo senza materiali organici, naturali o artificiali.

Nel deserto è ovviamente un'altra cosa.