20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
imbarazzare
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da imbarazzare » 30/11/18, 11:37

J Peter ha scritto:Il denaro è il sangue dell'economia e l'ecologia del mondo ha bisogno di una massiccia trasfusione che eviti le guerre e le migrazioni economiche, i giubbotti gialli, ecc. Ecc.


Questo è già il caso :)

2340 Debt contro 2228 indietro : Oops:

la banca europea dà quasi gratis denaro alle banche, che poi finanziano gli stati (la% della retribuzione, è fissata in parte dalle agenzie di rating, che decidono se il mutuatario è malato o no.

Il problema dello stato è che è eterno, come un mutuatario, presenta pochi rischi a lungo termine. Ecco perché gli Stati vivono tranquillamente con più di 20 000 Mds di debito .

Mélenchon propone semplicemente di non pagare e cancellare il debito, come una società in bancarotta, può essere spaventoso, ma a mio parere, è la soluzione migliore a breve termine anche se ... Non potremo mai ripagare 2340 Mds di debito ... E la grande caccia alle tasse è legata a tutto questo.
In tutti i casi spendiamo più di quanto vinciamo, anche se ripartiamo da zero, siamo in una negazione della realtà. Non vedo quanto possa durare :)

A ++
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Ahmed
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Ahmed » 30/11/18, 13:19

J-Pierre, Lei scrive:
Finché i redditi da capitale non parteciperanno (in modo limitato) ai problemi del mondo, non resteranno solo i problemi, ma arricchiranno la capitale (la sfortuna di alcuni fatti ...).
Il denaro è il sangue dell'economia e l'ecologia del mondo ha bisogno di una massiccia trasfusione che eviti guerre economiche e migrazioni, gilet gialli, ecc. Ecc.
Il più ricco 1% conosce il paradiso e fa vivere l'inferno in gran parte del mondo, ma chi vuole salvare l'inferno?

È la rappresentazione che gli altercapitalisti * fanno del problema e quindi delle soluzioni da attuare. È seriamente ignorare i meccanismi economici ed è soprattutto commettere un grave errore metodologico: ragionare sulle categorie del capitalismo (o sull'economismo, che è per me equivalente, ma ha il vantaggio di essere neutrale), deve essere rinchiuso in una logica che mira a combattere le conseguenze incoraggiando le cause. L'ambiguità risulta soprattutto da una questione di temporalità: sì, è importante voler ridurre le ingiustizie sociali, promuovere iniziative volte a limitare il danno, opporsi ai Grandi Progetti inutili e Imposti, tutto questo in un prima volta; tuttavia, questi palliativi, per quanto possano essere necessari, sono assolutamente incapaci di porre rimedio alle cause profonde della malattia.

La questione del debito degli stati deve essere considerata non concentrandosi sulle sue modalità (piuttosto oltraggiose, ammetto prontamente) di liberazione, ma sul loro vero significato: il funzionamento del capitalismo nella sua fase terminale di saturazione non può più per soddisfare la condizione della sua sopravvivenza (che è quella di aumentare sempre la massa di valore astratto) mediante la normale produzione di beni e il loro scambio sul mercato. Ciò è dovuto al fenomeno della saturazione: non ci sono abbastanza clienti affidabili per assorbire l'enorme quantità di beni necessari per la riproduzione del capitale.
Di conseguenza, è stata l'industria finanziaria a sostituirsi al collasso finale. Per fare un paragone, il settore finanziario è per l'industria convenzionale che lo shale gas e il petrolio sono per il gas convenzionale e il petrolio: un'estensione che può dare l'illusione di abbondanza, ma è solo una cura provvisoria.
La cancellazione del debito è un aspetto secondario: in ogni caso questi debiti non saranno mai rimborsati; inoltre, un reset del contatore non cambierebbe l'obbligo di sottoscrivere nuovi prestiti, poiché le condizioni operative rimarrebbero simili a quelle che erano prima ...

* Non aggiungo alcuna sfumatura peggiorativa a questo termine.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Exnihiloest » 30/11/18, 18:13

Christophe ha scritto:+ 1,5 ° C negli anni 20? Scomparsa totale dell'uomo? Pensavo che le previsioni IPCC fossero state fatte sull'orizzonte 2100?

Apocalypse now / JEAN-FRANCIS PECRESSE / 08 / 10 a 19: 29
...
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ed ... 211858.php

Rassicuraci, riguarda solo la scomparsa dell'uomo. Allora i piccoli animali, e quelli grandi, prolifereranno di nuovo a poco a poco sul terreno lasciato libero, anzi, eravamo quasi spaventati, e saremo in grado di passare il loro tempo a mangiarsi l'un l'altro come avviene attualmente con raro che riesca ancora a sopravvivere nonostante l'inquinamento oltraggiosamente onnipresente.

La scomparsa dell'uomo è addirittura migliore della soppressione del consumo, risolve anche il problema del CO2 esalato dalla respirazione e quello del consumo di acqua e cibo. E poi, tutti i problemi umani scompariranno con loro, questa è l'efficienza! Grazie all'IPCC per averci permesso di aspettarci anticipatamente grazie alle loro previsioni infallibili.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Christophe » 01/12/18, 14:23

Un rapporto delle Nazioni Unite va nella stessa direzione:

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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Exnihiloest » 01/12/18, 16:37

Christophe ha scritto:Un rapporto delle Nazioni Unite va nella stessa direzione:
...

Lo "stesso significato" è la strada a senso unico.
In ogni caso, bella ripresa dalle politiche di un movimento di protesta. Oggi, l'eocologismo funziona a braccetto con i poteri che sono.
Stava attingendo al diesel, e oggi il gasolio è sovraccaricato, grazie all'ecologismo, dice lo stato, e il rinnovo dei veicoli è una boccata d'aria fresca per l'industria automobilistica.
Ha promosso tecnologie alternative e oggi l'industria verde, che ha solo il nome verde, è fiorente con turbine eoliche e pannelli solari a volontà, grazie a sussidi pubblici, tutti pagati molto più costosi del nucleare, da impoverire le famiglie.
Ha sfruttato il nucleare, e grazie al CO2 dell'ipotetico effetto serra avanzato dalla scienza ufficiale, i politici scienti dell'IPCC, il potere ha fatto ritorno al nucleare dei capelli della bestia nel parere. Ben fatto Prossimo passaggio, nuove piante, scommetto, giustificato dall'auto elettrica così verde. L'ambientalismo dirà amen.

Il link passato soddisfa pienamente il criterio 6 della "Strategia di manipolazione (dei popoli)" che tu stesso hai fornito nell'altro thread:
"Appello all'emotività piuttosto che alla riflessione", qui alla paura, con grandi colpi di catastrofismo e previsioni deliranti di cui nessuno di quei passati si è mai realizzato, trasmessi dai media beni-oui-ouis e dalla stampa scandalistica ambientalista che differisce dalla stessa stampa scandalistica solo per i soggetti trasformati in tornanti per lusingare i bassi istinti del pubblico. Dalla gente si va al banale, dalle scappatelle sessuali del principe Andrea si passa al povero orso polare che non riesce più a sciogliersi sul suo iceberg. : Cry:
Dernière édition par Exnihiloest il 01 / 12 / 18, 16: 47, 1 modificato una volta.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Exnihiloest » 01/12/18, 16:44

Ahmed ha scritto:...
Di conseguenza, è stata l'industria finanziaria a sostituirsi al collasso finale ...

Siamo pragmatici.
La cosa essenziale è che differisce sine die.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da sen-no-sen » 01/12/18, 16:51

Exnihiloest ha scritto:In ogni caso, bella ripresa dalle politiche di un movimento di protesta. Oggi, l'eocologismo funziona a braccetto con i poteri che sono.
Stava attingendo al diesel, e oggi il gasolio è sovraccaricato, grazie all'ecologismo, dice lo stato, e il rinnovo dei veicoli è una boccata d'aria fresca per l'industria automobilistica.
Ha promosso tecnologie alternative e oggi l'industria verde, che ha solo il nome verde, è fiorente con turbine eoliche e pannelli solari a volontà, grazie a sussidi pubblici, tutti pagati molto più costosi del nucleare, da impoverire le famiglie.
Ha sfruttato il nucleare, e grazie al CO2 dell'ipotetico effetto serra avanzato dalla scienza ufficiale, i politici scienti dell'IPCC, il potere ha fatto ritorno al nucleare dei capelli della bestia nel parere. Ben fatto Prossimo passaggio, nuove piante, scommetto, giustificato dall'auto elettrica così verde. L'ambientalismo dirà amen.


Oh, eccolo! Finalmente! Vedi che ci arrivi con un po 'di buona volontà! : Mrgreen:
Quello che stai dicendo qui è certo su questo forum spiega da anni: vale a dire l'uso del "sviluppo sostenibile" come schermo ecologico per una trasformazione economica particolarmente redditizia per il settore industriale ... il resto è solo pubblicità sentimentalista che mira a programmare mentalmente gli individui alle sue molteplici trasformazioni economiche, per lo più pagate dal cittadino medio.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Exnihiloest » 01/12/18, 17:05

sen-no-sen ha scritto:...
Oh, eccolo! Finalmente! Vedi che ci arrivi con un po 'di buona volontà! : Mrgreen:
Quello che stai dicendo qui è certo su questo forum spiega da anni: vale a dire l'uso del "sviluppo sostenibile" come schermo ecologico per una trasformazione economica particolarmente redditizia per il settore industriale ... il resto è solo pubblicità sentimentalista che mira a programmare mentalmente gli individui alle sue molteplici trasformazioni economiche, per lo più pagate dal cittadino medio.


Ci sono stato molto tempo fa. Il problema è che l'ecologismo, continua a camminare nelle mietitrebbie, più monarchico del re. Con questi nemici del consumo o della crescita, il capitalismo e il liberalismo non hanno bisogno di amici, l'ecologismo è la loro punta di diamante.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Janic » 01/12/18, 17:45

grazie alle sovvenzioni pubbliche, tutti hanno pagato molto più del nucleare, impoverendo le famiglie.
l'energia nucleare è esistita solo grazie a sussidi pubblici e continua ad essere alimentata da loro. L'EPR è la dimostrazione non è stata data neanche la ristrutturazione di vecchie piante. Quindi, se le famiglie più povere al pronto soccorso, come dire che il nucleare avrà un costo di somme considerevoli per essere smantellata da decontaminare (ciò che non sempre sanno come) e di dover gestire gli stock di rifiuti fortemente debolmente irradiati in migliaia di anni e chi pagherà? Nessun EDF, né Areva che hanno messo la chiave sotto il tappeto da allora.
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Re: 20 anni: questo è il tempo lasciato all'umanità per vivere su questo pianeta




da Exnihiloest » 01/12/18, 18:05

Janic ha scritto:l'energia nucleare esisteva solo grazie ai sussidi pubblici ...

Confrontate ciò che non è comparabile. All'epoca, le telecomunicazioni e la televisione / trasmissione erano di proprietà statale.
E oggi chi vorrebbe davvero che l'energia nucleare diventasse privata?

Inoltre, EDF è pagata dai suoi clienti, non dal bilancio generale, e riporta allo Stato 2 o 3 miliardi ogni anno in dividendi, con Engie.
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