EDF Voltalis, ci devi i tuoi risparmi energetici

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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gegyx
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da gegyx » 27/07/09, 12:00

per rispondere Citroil costo dell'attrezzatura non è così alto. (Beh, devi armeggiare un po '...)

Ho un abbonamento in Hollow Hours in 30A (6kw).
All'epoca ho anche insistito per avere uno slot nel pomeriggio di 14h30-16h.

Quindi il cumulo elettrico inizia con ore non di punta.

(Ho una caldaia a gas per il riscaldamento nel radiatore in ghisa, ma non per l'acqua sanitaria.)

Il forno elettrico funziona sempre in Full Hours.

Inizio lavastoviglie, lavatrice, asciugatrice su H. C, se necessario.
Ma queste macchine non hanno un programmatore integrato.

Nella lavanderia, ho riportato una striscia di spine alimentate da HC da un contattore (recupero) attivato dall'orologio del quadro elettrico. Quindi nessun problema

Con contro di non portare una linea diretta in cucina, per la lavastoviglie, ho semplicemente messo un programmatore elettronico 16A, preso (10 € negli "affari" dei bidoni).

In inverno, se queste macchine 3 vengono sollecitate, o anche 2, oltre al microonde, alle luci, alle probabilità ... si rompe perché anche il cumulo è in arrivo.

Mettendo sul quadro elettrico uno scaricatore (troviamo i canali 1 o 2 per meno di 75 €), il problema è risolto per le disgiunzioni.
Il cumulo elettrico viene automaticamente alleggerito, in caso di superamento del 6 Kw fornito.
Il resto della notte è abbastanza per riscaldarsi.

Tutto ciò per evitare un abbonamento 45A (9Kw) più costoso.
Il mio consumo di HC è superiore al consumo di HP
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I Citro
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da I Citro » 27/07/09, 12:16

gegyx ha scritto:Tutto ciò per evitare un abbonamento 45A (9Kw) più costoso.
Il mio consumo di HC è superiore al consumo di HP
Il mio abbonamento è in 9kW e non penso di andare a 6kW.
Ogni auto tira 3.3kW in carica e recentemente ho 2.
Anche se per ora sto cercando di caricarli alternativamente perché la linea dedicata a loro è un po 'equa, alla fine diventerà troppo restrittiva (biberon, carichi parziali ...)

Detto questo, ho stimato che il loro consumo rappresenterà circa 2500kWh / anno e in auto ... è tra 100 e 250 € di risparmio sul mio conto annuale globale ...
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da camille42 » 27/07/09, 13:18

EDF (non è per spingerli è un business) vede i loro numeri bassi in modo che cercano di trovare una soluzione a questo.
Lasciare scegliere una soluzione procedurale, da vedere!
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Christophe
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da Christophe » 11/08/09, 11:48

L'economia ha scritto:Voltalis, un produttore di scatole progettato per risparmiare energia elettrica, è stato appena condannato a pagare una tassa a EDF, che è lesa, per compensare il deficit derivante dai risparmi energetici effettuati dai clienti di Voltalis.

L'energia è il nostro futuro, salviamola ... Ma non a spese degli azionisti, eh!

http://www.leparisien.fr/economie/quand-edf-combat-les-economies-d-energie-18-07-2009-583726.php
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da Hydraxon » 24/08/09, 22:42

Hum, vediamo qui: http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... a_dec.html

Dicono che il processo di Voltalis è tale che EDF deve tuttavia produrre il potere che non viene consumato.

Non ho idea di cosa stiano giocando. Il loro caso diminuirebbe la potenza attiva ma lascerebbe invariata la potenza apparente?

In ogni caso, se la scatola Voltalis non riduce l'energia che EDF deve produrre, il pianeta non guadagna molto.
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Christophe
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da Christophe » 25/08/09, 11:49

Hydraxon ha scritto:Dicono che il processo di Voltalis è tale che EDF deve tuttavia produrre il potere che non viene consumato.


A) Questo è il tema del dibattito su questo argomento: dove andrà l'energia presumibilmente prodotta ma non consumata? Nei controllori di perdita di calore (perdita pura) gestito RTM-EDF per bilanciare la rete?

B) No, non ha nulla a che fare con il potere apparente o attivo ...la scatola semplicemente taglia alcuni circuiti della tua casa (dove c'è il forno, il riscaldamento elettrico, il serbatoio dell'acqua calda, la lavatrice ...) durante un PIC di alimentazione (informazioni fornite via internet o cabina telefonica) ).

In effetti è un servizio interessante per evitare il sovraccarico della rete e l'uso di centrali elettriche a combustibili fossili (ecco l'interesse ecologico ed economico).

E quindi penso che EDF RTM voglia (dovrebbe?) Gestirlo internamente. Da qui questa "cabala" contro i voltati.

Edf guadagna più margine su un kWh nucleare che su una fiamma kWh ...
Dernière édition par Christophe il 25 / 08 / 09, 11: 59, 1 modificato una volta.
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da boubka » 25/08/09, 11:59

ciao
Il loro caso diminuirebbe la potenza attiva ma lascerebbe invariata la potenza apparente?


per niente è solo un guidatore controllato dall'operatore.
www.voltalis.com/presse/20081014_AgoraD ... ricit.pdf

l'unico diff rispetto ai sistemi (che non esiste più) stile ejp o tempo c è che non esiste più un time slot fisso .c è l'operatore che scarica in un momento t quando c'è un picco di conso.
è un vantaggio per il distributore che può bilanciare meglio la sua rete e facilita la distribuzione. (economia)
è anche un termine più lungo per il distributore che, in alcuni casi, non sarà costretto a creare una nuova linea o a rafforzare l'economia esistente.
per il produttore la produzione rimane la stessa perché scaricare da un lato è ricaricare la rete dall'altra parte.

questo tipo di conflitto è probabile che diventi comune perché ora c'è un produttore, un distributore e un operatore che non hanno gli stessi interessi.

prima che 3 facesse q un edf.
questo è il motivo per cui, a mio parere, il dementally d edf è un'enorme cazzata perché tutti vorranno ghiaiare dalla sua parte mentre q un network elec fa q a
stiamo andando a testimoniare, senza dubbio, una rete schifosa gestita dall'economia e nessuno, tutti si graffieranno sulla manutenzione e sugli investimenti.
es: gli stati uniti o certe mafie gestiscono il prodotto (california)
e quando la rete è completamente marcia e obsoleta e ci sarà un grande blackout europeo, tutti manderanno indietro la palla e non sarà nessuno
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VOLTALIS o come aumentare le tariffe EDF




da cpav49 » 29/08/09, 18:33

Sono uno specialista dell'elettricità e posso dirvi che, per il cliente finale, i risparmi avanzati da VOLTALIS sono solo un argomento di marketing e sono assolutamente impossibili da dimostrare.

Infatti se si taglia la potenza dei radiatori durante 30 mn, la temperatura scenderà + o - velocemente a seconda del livello di isolamento. Quando viene ripristinata l'alimentazione, i radiatori funzioneranno più a lungo per ripristinare la temperatura impostata.
Stessa cosa per lo scaldabagno, e se si disegna molta acqua calda durante il periodo di pausa (bagni, docce) la temperatura dell'acqua scenderà molto rapidamente.

In caso di guasto del sistema, è possibile trovarsi senza riscaldamento o acqua calda. E non è compito di EDF aiutarti, l'installazione si trova a valle del contatore.

Tranne che per il mestiere, non puoi intervenire sul sistema che consuma poco ma 24h / 24 e 365j / anno!

In breve: VOLTALIS ti chiede di partecipare gratuitamente a un'azione collettiva che vende a RTE.
Il sistema VOLTALIS può contribuire efficacemente a livellare i picchi di consumo e può effettivamente ridurre le emissioni di CO2 (minore attrattiva per le turbine a gas per i picchi di consumo), ma la stima della montatura nella piastra pubblicitaria è totalmente fantasiosa.

Uno dei problemi è che RTE può chiedere a VOLTALIS di ridurre i consumi per ragioni diverse dalla mancanza di produzione (come un sovraccarico di linea) di cui i produttori non sono in alcun modo responsabili e che di fatto subiscono un "deficit".
La reazione dei produttori è del tutto normale, immagina che un terzo per motivi di risparmio di petrolio venga a limitare la produzione dell'azienda in cui lavori e che questa minaccia a lungo termine il tuo impiego, o la redditività del azienda ...

Questo sistema può anche essere utilizzato in modo non equo tra diversi fornitori, ma è anche un costo aggiuntivo che inevitabilmente finirà nelle fatture.

VOLTALIS non ha inventato nulla:
- il sistema CPL è stato sviluppato da EDF (Etudes & Recherches);
- sistemi a doppio contatore Ore complete / Ore fuori picco azionate dall'impulso del PLC;
- Contratti EJP esistevano per le imprese.
- EDF di distribuzione proceduto in passato per interruzioni di corrente (tagli mirati) in caso di bisogno, non può farlo senza rischio di richieste di risarcimento da parte dei fornitori alternativi (Poweo GDF Suez Energie, ...)

Il sistema non è fondamentalmente cattivo, ma l'argomento ecologico è puramente di marketing, la compagnia VOLTALIS non ha lo scopo di salvare il pianeta ma, come gli altri, di guadagnare denaro sul retro di EDF principalmente.
È l'aberrazione di un sistema con diversi produttori, un vettore, diversi distributori (tutti virtuali tranne uno), che passano tutti attraverso gli stessi thread.

Questo sistema, combinato con una tariffa incentivante, sarà molto efficace in un contesto come lo era prima della liberalizzazione del mercato, cioè gestito da un servizio pubblico integrato.
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elefante
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da elefante » 29/08/09, 22:43

Benvenuto cpav49 e grazie per questo brillante primo intervento che ci rafforza nei nostri sentimenti.
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elefante Suprema Onorario éconologue PCQ ..... Sono troppo prudente, non abbastanza ricco e troppo pigri per davvero salvare la CO2! http://www.caroloo.be
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Ri: VOLTALIS o come aumentare le tariffe EDF




da bambù » 30/08/09, 10:41

elefante ha scritto:Benvenuto cpav49 e grazie per questo brillante primo intervento che ci rafforza nei nostri sentimenti.

Brillante? L'intervento conferma solo coloro che sono d'accordo con questo punto di vista, ma non mostra nulla ...

cpav49 ha scritto:Sono uno specialista dell'elettricità e posso dirvi che, per il cliente finale, i risparmi avanzati da VOLTALIS sono solo un argomento di marketing e sono assolutamente impossibili da dimostrare.

Gli utenti sono in grado di giudicare.

cpav49 ha scritto:Infatti se si taglia la potenza dei radiatori durante 30 mn, la temperatura scenderà + o - velocemente a seconda del livello di isolamento. Quando viene ripristinata l'alimentazione, i radiatori funzioneranno più a lungo per ripristinare la temperatura impostata.

Sì. Non dicono che riducono il consumo totale di un determinato cliente. Dicono che riducono il foto consumo complessivo.

cpav49 ha scritto:Stessa cosa per lo scaldabagno, e se si disegna molta acqua calda durante il periodo di pausa (bagni, docce) la temperatura dell'acqua scenderà molto rapidamente.

Molto rapidamente, che cos'è? Per decenni, il principio delle ore di punta / ore non di punta aziona lo scaldabagno solo due volte al giorno.
D'altra parte, le ore non di punta sono, per definizione, i tempi in cui c'è meno domanda. Quindi il sistema non dovrebbe impedire al riscaldatore di funzionare durante queste ore.

cpav49 ha scritto:In caso di guasto del sistema, è possibile trovarsi senza riscaldamento o acqua calda. E non è compito di EDF aiutarti, l'installazione si trova a valle del contatore.

Dicono che, per impostazione predefinita, il sistema è passivo. Dal momento che non hai più argomenti del loro opuscolo, ritengo che conoscano il loro sistema e che abbiano ragione.

cpav49 ha scritto:In breve: VOLTALIS ti chiede di partecipare gratuitamente a un'azione collettiva che vende a RTE.

Dicono che restituiscono parte dei guadagni ai loro membri.

cpav49 ha scritto:Uno dei problemi è che RTE può chiedere a VOLTALIS di ridurre i consumi per ragioni diverse dalla mancanza di produzione (come un sovraccarico di linea) di cui i produttori non sono in alcun modo responsabili e che di fatto subiscono un "deficit".

Che si tratti di un problema di produzione o di trasporto, in tutti i casi è necessario trovare una soluzione temporanea per ridurre la domanda.

cpav49 ha scritto:Il sistema non è fondamentalmente cattivo, ma l'argomento ecologico è puramente di marketing, la compagnia VOLTALIS non ha lo scopo di salvare il pianeta ma, come gli altri, di guadagnare denaro sul retro di EDF principalmente.

Certo che non lo fanno solo per divertimento ...
Proprio come non lavori gratis per EDF ... :D
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Produzione solare + VE + VAE = corto di energia elettrica del ciclo

 


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