[Debunked] Una nave di linea o mercantile inquina fino a 1 milione di auto... e 1000 trattori? Davvero ?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
Christophe
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Ri: [Focus] La fodera 1 inquina tanto quanto 1 milioni di auto ... e i trattori 1000!




da Christophe » 19/11/18, 15:42

ENERC ha scritto:Alcune cifre per una nave da crociera con dati raccolti a bordo:
- Clienti 4000
- Equipaggio 1000 (marinai, catering, animazione, lavanderia, manutenzione, ... in 24 / 24)
- 50 tonnellate di olio combustibile / giorno all'ancoraggio
- 150 tonnellate di carburante / giorno di crociera (24 ore di navigazione)

Se guardiamo il dock, le tonnellate 50 danno circa 50 * 10,64 * (rendimento 40%) = 212 MWh o 42 kWh al giorno per persona.
Questo è enorme rispetto a 4000 / 365 = 11 kWh al giorno per una casa media. (piscine e desalinizzazione sicuramente).


a) Hai la fonte di questi numeri?

b) Non dobbiamo paragonare il lusso (liner) e il (più o meno) utile (merci, auto, casa ...) ... e dobbiamo confrontare tutto in energia primaria (il carburante è uno, non elettricità).

Quali sono i kWh 4000 che conservi per la casa media? Se è elettricità, come suppongo, non va bene ...

In breve, dovremmo confrontare questi consumi di 42 kWh di a hotel di lusso (cioè qualcosa che offre gli stessi benefici: sauna, spa, piscina, cucina grande ...) ... la differenza sarà sicuramente molto meno importante di una casa standard ...

ENERC ha scritto:Il rivestimento ha una velocità di crociera di circa 21 nodi (40 km / h). Viaggia a circa 1000 km al giorno.
Il consumo di dislocamento per passeggero è quindi:
(150-50) * 1000 / 5000 / 1000 * 100 = 2 litri a 100.
E 3 litri a 100 incluso il consumo in banchina (illuminazione, aria condizionata, cucine, lavanderia, dissalazione dell'acqua di mare, ...)
Oppure 3,75 l / 100 esclusi i membri dell'equipaggio.


c) Ecco fatto: non è così inquinante che alla fine! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Arriviamo agli stessi ordini di grandezza degli aerei (ma 40km / h VS 900 km / h ... quindi un aereo è ancora molto meglio, ma non c'è spa in un aereo ... : Mrgreen: ) : Cheesy:
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ENERC
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da ENERC » 25/11/18, 08:45

Christophe ha scritto:a) Hai la fonte di questi numeri?

Era su un poster presentato durante una visita tecnica durante una crociera in 2009. Abbiamo avuto il privilegio di visitare i piani sotto la linea di galleggiamento per vedere i motori, l'impianto di desalinizzazione e l'impianto di trattamento delle acque reflue.
La mia memoria sembra essere corretta considerando questo articolo del Guardian:
Scopo Inquinamento marino analisti in Germania e Bruxelles ha detto che una così ampia nave sarebbe probabilmente bruciare almeno 150 tonnellate di combustibile al giorno, ed emettono più di zolfo di diversi milioni di automobili, più NO2 gas di tutto il traffico che passa attraverso una città di medie dimensioni e più emissioni di particolato rispetto a migliaia di ugelli di Londra.

Fonte: https://www.theguardian.com/environment ... on-problem

Ci hanno anche spiegato lo smistamento dei bidoni della spazzatura e lo smaltimento dei rifiuti organici al largo della costa : Oops:
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da moinsdewatt » 25/11/18, 22:27

Fortunatamente, il futuro sta sostituendo il combustibile pesante con il gas:

La Corea vuole ordinare 140 LNG navi da 2025

il 23 / 11 / 2018 lemarin.fr

La politica espansionistica della Corea del Sud per sostenere i suoi cantieri, che è pesantemente contestata in Europa e in Giappone, coinvolge anche il gas naturale liquefatto (GNL) per le navi di medie dimensioni e il bunkeraggio. .

Immagine
La Corea del Sud vuole avere un piano LNG molto ambizioso (qui la prima nave portarinfuse alimentata a gas). (Foto: DR)

http://www.lemarin.fr/secteurs-activite ... -dici-2025
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da Spica.57 » 26/11/18, 10:48

Ciao

Un altro articolo sull'argomento, tutti i capitani o piuttosto le aziende non sono virtuosi :-(

https://actu.orange.fr/france/marseille ... 9Ziwl.html

Il capitano americano di una nave da crociera, l'Azura, bloccato a Marsiglia alla fine di marzo con olio combustibile inquinante, è stato condannato lunedì all'100.000 per l'inquinamento atmosferico, una prima causa giudiziaria in Francia.

Parte della multa penale inflitta a lui, fino agli euro 80.000, sarà pagata dal suo datore di lavoro, Carnival, leader mondiale nel settore delle crociere, ha dichiarato la sentenza del Tribunale penale di Marsiglia.

Questa condanna è conforme alle richieste del pubblico ministero, all'origine di tali cause.

Carnival, che possiede il marchio P&O Cruises, "voleva risparmiare denaro senza riguardo per i polmoni di tutti, in un contesto di forte inquinamento atmosferico causato in parte dalle crociere" nel porto principale della Francia, aveva frustato il pubblico ministero Franck Lagier all'udienza dell'8 ottobre.

Durante una sosta, gli ispettori hanno scoperto a bordo di questi giganteschi metri 300, che possono ospitare fino a passeggeri 3.100 e membri dell'equipaggio 1.250, un olio che supera il limite di zolfo, ma meno costoso .

Il capitano Evans Hoyt, un americano di 58 anni che non ha preso posizione, "conosceva perfettamente l'irregolarità dell'olio combustibile", ha sottolineato il magistrato, e Carnival "non ha voluto applicare lo standard legale ".

Il tribunale ha respinto tutte le nullità invocate dalla società, i cui avvocati hanno contestato la legislazione francese e gli standard anti-inquinamento, decisi a livello europeo, che riteneva troppo vaghi.

Le parti civili, l'ambiente naturale francese, la fondazione Surfrider e la Lega per la protezione degli uccelli hanno ricevuto in euro 5.000 per danni. Secondo queste associazioni, le emissioni inquinanti delle navi da crociera possono essere 1.500 volte superiori a quelle dei veicoli privati.
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da Christophe » 26/11/18, 10:53

Spica.57 ha scritto:Ciao

Un altro articolo sull'argomento, tutti i capitani o piuttosto le aziende non sono virtuosi :-(

https://actu.orange.fr/france/marseille ... 9Ziwl.html

(...)

Le parti civili, l'ambiente naturale francese, la fondazione Surfrider e la Lega per la protezione degli uccelli hanno ricevuto in euro 5.000 per danni. Secondo queste associazioni, le emissioni inquinanti delle navi da crociera possono essere 1.500 volte superiori a quelle dei veicoli privati.


Erano già stati condannati abbastanza spesso per un selvaggio degassamento! Ehi, sì, l'uomo non è virtuoso a 100% !! Scomparto sottile quindi !! : Cheesy:

Nella conversazione corrente, un degassamento equivale a farti svuotare da solo nei boschi ... o piuttosto nello stagno vicino a te ...:shock:

Altrimenti il ​​numero 1500 è molto più ragionevole e realistico! Ma ancora una volta, dobbiamo sapere di quale sostanza inquinante stiamo parlando ...
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da Spica.57 » 28/11/18, 09:07

Bene un altro video, qui parliamo di zolfo



Beh, sembra che il link non sia accettato ??
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da izentrop » 28/11/18, 09:42

La sofferenza era un problema negli anni 70-80 perché c'era troppo nell'atmosfera.

Emissione-SO2-300x260.jpg
emissione-SO2-300x260.jpg (14.19 KIO) Accessi 5489 volte


Oggi è in deficit. Il fallout non è più sufficiente.
Lo zolfo è un componente naturale del petrolio greggio. Combinato con l'ossigeno all'interno del motore, genera anidride solforumsa (SO2), un gas nocivo che irrita i polmoni. Negli anni 1950, il contenuto di particelle è salito a oltre 10.000 nel diesel e 2.000 nella benzina. È tornato in Francia con 350 ppm per il diesel e 150 per 95 super senza piombo e 98. All'estero, i governi tedesco, danese, finlandese, olandese e svedese hanno messo in atto, tra 1993 e 2000, sistemi di esenzione fiscale che consentono ai raffinatori di applicare in anticipo la direttiva europea. Il materiale viene rimosso all'interno delle raffinerie, iniettando idrogeno ad alta temperatura e facendo passare il carburante attraverso un catalizzatore. All'uscita recuperiamo acqua e un liquido arancione contenente zolfo.

Mais questa operazione consuma energia, che genera emissioni di gas serra. Se il 90% di anidride carbonica (CO2) emessa dal settore dei trasporti proviene dalla combustione dei motori, il 10% delle emissioni proviene dalla produzione. Il rispetto dei nuovi standard 2005 e 2009 aggiunge il 1% di emissioni di CO2 da parte delle raffinerie. https://www.lesechos.fr/06/10/2004/LesE ... soufre.htm
E infatti, ora è necessario aggiungere terreni agricoli. https://www.agriculture-nouvelle.fr/le- ... lions-pas/ Un trasferimento di stock mi dirà, ma questo periodo o è il CO2 che è diventato un problema :?: :?: :il male:

Come spesso detto, nulla è tutto in bianco e nero : Mrgreen:
Dernière édition par izentrop il 28 / 11 / 18, 09: 49, 1 modificato una volta.
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da Christophe » 28/11/18, 09:46

Che le barche inquinino lo zolfo, è perfettamente d'accordo dato che i carburanti stradali sono désoufré durante la raffinazione *!

Uh è come dire: c'è tanto calcare in 50 000 000 L di acqua piovana come in 1 L di calcare!

Quando non lo erano, c'era pioggia acida, qualcuno dovrebbe ricordare.

Ho un lontano ricordo che vorrei dire tra 1985 e 1999: negli anni 80, alcuni ettari di foresta devastati nei Vosgi. Una parte della foresta era completamente ingiallita nel bel mezzo di una foresta sana ... Si parlava di piogge acide: non so se i carburanti stradali fossero ancora responsabili (modifica: sì secondo notizie izentrop), forse era a causa di una pianta o di una pianta che utilizzava carbone di zolfo?

* non sono sicuro che nei paesi emergenti sia tanto quanto in "noi" ...
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da Christophe » 28/11/18, 09:54

Curva super concentrazione, grazie, illustra il mio punto sulle piogge acide!

Bene amici, siamo nella merda perché ricordo solo qualcosa!

È essenziale che le barche continuino a far galleggiare gli ossidi di zolfo nell'aria perché lo zolfo atmosferico limita il riscaldamento globale! Non sto scherzando ... ma devi controllare gli ordini di grandezza ...

In effeti; solforare l'atmosfera è una tecnica di Geoingegneria globale per limitare il riscaldamento!

2) Deviare e assorbire la radiazione solare "solforando" l'atmosfera

Un po 'lo stesso metodo del 1) ma rimanendo sulla Terra (quindi già più ragionevole) spruzzando H2S nell'atmosfera superiore che vengono rapidamente trasformati in SO2 deviando in tal modo la radiazione solare.

Obiettivo: guadagnare "qualche grado" in 10 anni

ps: H2S è letale ad alte concentrazioni. A bassa concentrazione "puzza di uovo". A volte puoi sentirlo vicino alle unità di desolforazione del carburante della raffineria ...


Quindi potremmo, forse (vedere se gli ordini di grandezza sono quelli buoni) spiegare l'aumento delle temperature degli ultimi anni, non dall'aumento della CO2 (o non del tutto anche se si tratta di CO2, e dei suoi "equivalenti", che restano responsabili del fenomeno) ma dalla diminuzione degli ossidi di zolfo!

Puoi controllare che Izentrop?

Visto su: cambiamento climatico-co2 / geoingegneria-cool-la-terra-contro-il-riscaldamento-t2770.html
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da Christophe » 28/11/18, 11:08

Per le quantità non so se si attacca ... ma ci sarebbe una (piccola) correlazione tra minori emissioni di SO2 e temperature più alte: Ho misurato nel tempo la curva SO2 e incollata sul

Ovviamente dobbiamo supporre che le emissioni francesi di SO2 rappresentino quelle del mondo ...

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