Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da ABC2019 » 14/06/22, 16:09

Christophe ha scritto:
ABC2019 ha scritto:ma non delle conseguenze che avrebbe la rimozione dei fossili?


Solo che non è affatto di questo che stiamo parlando...!!!

Quindi ammetti che sono proprio i fossili all'origine del riscaldamento globale? : Mrgreen:
``

da un lato sì, non l'ho mai negato. Non significa necessariamente che debbano essere necessariamente cancellati, è ancora una volta una questione di costi/benefici.

Le auto uccidono anche le persone, non è per questo che vengono eliminate.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da izentrop » 14/06/22, 18:30

Hellium23 ha scritto:Buongiorno,
Penso che questo documento abbia il suo posto qui, è chiaro e conciso, e vediamo le cose in un altro modo sul lato del riscaldamento globale (purtroppo non meglio qualunque cosa... Dipende dalle pratiche).

buona visione
Hellium alias Bidouille23 : Cheesy: ( il ritorno 8) )
Quello che mi infastidisce un po' è che manca di precisione:
Inizio interessante ma alle 2:05 dimentica che nel raffreddamento delle centrali nucleari (idem per centrali termiche), l'acqua riscaldata non viene versata direttamente nei fiumi, ma inviata nelle torri di raffreddamento, nell'atmosfera.

L'aria condizionata diventa un problema, più per i consumi energetici che per i pesci.
Seguono altre falsità sulla liberazione delle dighe, sulla femminilizzazione dei pesci... molti cliché... Peccato che diventi un po' cospirativa.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da ABC2019 » 14/06/22, 18:52

izentrop ha scritto:
Hellium23 ha scritto:Buongiorno,
Penso che questo documento abbia il suo posto qui, è chiaro e conciso, e vediamo le cose in un altro modo sul lato del riscaldamento globale (purtroppo non meglio qualunque cosa... Dipende dalle pratiche).

buona visione
Hellium alias Bidouille23 : Cheesy: ( il ritorno 8) )
Quello che mi infastidisce un po' è che manca di precisione:
Inizio interessante ma alle 2:05 dimentica che nel raffreddamento delle centrali nucleari (idem per centrali termiche), l'acqua riscaldata non viene versata direttamente nei fiumi, ma inviata nelle torri di raffreddamento, nell'atmosfera.

Non sempre !

https://www.connaissancedesenergies.org ... idissement
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da sicetaitsimple » 14/06/22, 19:49

ABC2019 ha scritto:
izentrop ha scritto:Quello che mi infastidisce un po' è che manca di precisione:
Inizio interessante ma alle 2:05 dimentica che nel raffreddamento delle centrali nucleari (idem per centrali termiche), l'acqua riscaldata non viene versata direttamente nei fiumi, ma inviata nelle torri di raffreddamento, nell'atmosfera.

Non sempre !

Per quanto riguarda la Francia, esistono infatti alcune eccezioni, in particolare sul Rodano, di un progetto risalente agli anni '70/'80.
Ma oggi non sarebbe consentito costruire una centrale elettrica sul bordo di un fiume senza refrigeratori d'aria.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da izentrop » 14/06/22, 20:06

ABC2019 ha scritto:
izentrop ha scritto:Quello che mi infastidisce un po' è che manca di precisione:
Inizio interessante ma alle 2:05 dimentica che nel raffreddamento delle centrali nucleari (idem per centrali termiche), l'acqua riscaldata non viene versata direttamente nei fiumi, ma inviata nelle torri di raffreddamento, nell'atmosfera.
Non sempre !
https://www.connaissancedesenergies.org ... idissement
Certo, ma standard ambientali, soprattutto dal 2013 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_a%C3 ... ironnement, l'acqua riscaldata non viene più gettata impunemente nei fiumi. Non so se sono rimasti dei siti in questo caso, magari in riva al mare?

In particolare ho voluto rimbalzare sulle sue approssimazioni, ad esempio "è l'aria condizionata o il pesce", "femminilizzazione del pesce di cui non parliamo" beh sì e non è solo femminile, né solo pillola: https://www.eaufrance.fr/sites/default/ ... _n2_vf.pdf

E tu, sarebbe bello se fossi più costruttivo e meno controverso.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da jean.caissepas » 14/06/22, 22:41

izentrop ha scritto:
ABC2019 ha scritto:
izentrop ha scritto:Quello che mi infastidisce un po' è che manca di precisione:
Inizio interessante ma alle 2:05 dimentica che nel raffreddamento delle centrali nucleari (idem per centrali termiche), l'acqua riscaldata non viene versata direttamente nei fiumi, ma inviata nelle torri di raffreddamento, nell'atmosfera.
Non sempre !
https://www.connaissancedesenergies.org ... idissement
Certo, ma standard ambientali, soprattutto dal 2013 https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_a%C3 ... ironnement, l'acqua riscaldata non viene più gettata impunemente nei fiumi. Non so se sono rimasti dei siti in questo caso, magari in riva al mare?


È facile da controllare: sono necessarie 2 torri di raffreddamento per reattore (per 900 MW, questo è certo).
Esempio visto a Bugey (ci ho lavorato): 4 torri raffreddano 2 reattori e 2 reattori bilanciano direttamente l'acqua calda nel Rodano.

Perché questa operazione mista?
Negli anni '80 era vietato riscaldare il fiume di oltre 1° a poche centinaia di metri dallo scarico (tempo in cui l'acqua calda era ben miscelata con il resto dell'acqua del fiume). Questo era lo standard ecologico del tempo per preservare la vita acquatica.

Solo un caso è diverso: alla centrale di Tricastin, i 4 reattori scaricano nel fiume e le torri d'aria sono per l'impianto di arricchimento dell'uranio che da solo consuma 900 MW!

Cordiali saluti, il 90% del vapore acqueo viene riciclato sotto forma di pioggia che viene riutilizzata e solo il 10% vola via ed è visibile dall'esterno!
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da sicetaitsimple » 14/06/22, 22:50

jean.caissepas ha scritto:È facile da controllare: sono necessarie 2 torri di raffreddamento per reattore (per 900 MW, questo è certo).
Esempio visto a Bugey (ci ho lavorato): 4 torri raffreddano 2 reattori e 2 reattori bilanciano direttamente l'acqua calda nel Rodano.

È sbagliato. Solo nel Bugey le unità 4 e 5 sono "raffreddate" da due "mezze" torri ciascuna.
Ovunque, se c'è raffreddamento per torre, è una torre per un reattore, che sia da 900, 1300 o 1450 MW.
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da Christophe » 16/06/22, 19:10

“Dovremo convivere con il cambiamento climatico e la Francia è ben lungi dall'essere preparata”

Il geografo Magali Reghezza-Zitt, membro dell'Alto Consiglio per il clima, avverte della mancanza di preparazione della Francia per gli effetti del riscaldamento globale.

Intervista di Audrey Garric

La Francia sta cercando in qualche modo di adattarsi all'ondata di caldo che la sta soffocando. Giovedì 16 giugno, ventitré dipartimenti sono stati ancora vigilati dalle ondate di caldo da Météo-France e il mercurio dovrebbe aumentare ulteriormente.

Magali Reghezza-Zitt, docente di geografia all'Ecole Normale Supérieure e membro del Consiglio superiore per il clima, ritiene che la Francia non sia sufficientemente preparata agli effetti del cambiamento climatico. Questo specialista in questioni di rischi e vulnerabilità richiede una revisione completa della pianificazione dell'uso del territorio e della convivenza con il cambiamento climatico.
La Francia è preparata alle ondate di caldo e alla crisi climatica?

Se per "preparato" intendiamo che non ci sono più 20 morti come dopo l'ondata di caldo del 000, sì. Ma, in realtà, la Francia è ben lungi dall'essere ben preparata: c'è sempre un notevole eccesso di mortalità durante le ondate di caldo, che rischia di peggiorare quest'estate con la concomitanza del Covid-2003 (gli organismi sono stanchi), la crisi ospedaliera e il rischio di un susseguirsi di ondate di calore.
Siamo ancora e sempre in una logica di riparazione e gestione delle crisi piuttosto che di prevenzione; nella medicazione e non nel trattamento di base, che può guarire.

Molte politiche di adattamento vengono attuate nei territori, ma gli strumenti restano insufficientemente implementati e queste azioni sparse non costituiscono una visione globale. Abbiamo anche molto "mal-adattamento", soluzioni che emetteranno più gas serra - come l'aria condizionata - o impediranno cambiamenti strutturali: ad esempio, quando installiamo cannoni da neve, ostacoliamo l'inevitabile evoluzione dalle località di montagna ad un altro modello senza neve. Dovremo convivere con il cambiamento climatico e non solo affrontarlo, come con il Covid-19.
Quali sono i principali rischi climatici che gravano sulla Francia?
La Francia è esposta a temperature estreme calde e secche, come ondate di calore e siccità, condizioni estreme umide, come piogge estreme, inondazioni o inondazioni del mare, a cui si devono aggiungere tempeste e cicloni. Questi pericoli, se combinati, possono portare ad altri rischi, come gli incendi, e hanno conseguenze per tutte le società: per l'agricoltura, la salute, l'istruzione, ecc.

Tutti i territori sono ora interessati, in misura diversa. Due terzi dei francesi sono già esposti al rischio climatico, uno su quattro vive in una zona soggetta a inondazioni, più di 10 milioni di case si trovano in aree soggette a ritiro-rigonfiamento dell'argilla, movimenti di rigonfiamento e retrazione che causano crepe.

Il riscaldamento causato dall'uomo, ogni decimo di grado, aumenta la probabilità e l'intensità degli estremi climatici.
La nostra vulnerabilità è dovuta anche alla pianificazione territoriale, e in particolare alla continua urbanizzazione delle aree a rischio. Di fronte agli effetti dei cambiamenti climatici, alcuni dei quali già irreversibili, dobbiamo rivedere completamente il modo in cui abitiamo il territorio.

Come adattarsi al riscaldamento globale?

Di fronte alle ondate di caldo, occorre adottare misure immediate per ripensare la gestione delle crisi e rafforzare in via prioritaria i sistemi sanitari, di soccorso e antincendio. Solo le trasformazioni strutturali, poi, consentiranno di integrare le ondate di calore nella nostra quotidianità e renderle sopportabili: varare un vasto piano di risanamento termico, che integri il comfort estivo [mantenendo una temperatura interna massima gradevole] come priorità negli edifici aperti al pubblico e per le persone vulnerabili; limitare le isole di calore nelle città, che possono essere di diversi gradi più calde rispetto alle campagne circostanti.

Le soluzioni sono note: vegetare, dipingere le superfici di bianco (colore che riflette di più i raggi solari), far circolare l'acqua quando possibile, rinforzare il "tessuto verde e blu" [strumento che dovrebbe permettere di costruire un vasto rete di continuità ecologiche su scala nazionale]. Dobbiamo anche sviluppare una cultura intorno alla sicurezza e al rischio, rivolgendoci ai più vulnerabili (senzatetto, famiglie monoparentali, ecc.) e trasformare il diritto del lavoro per compensare, ad esempio, le interruzioni del lavoro.

In generale, dobbiamo integrare gli effetti del cambiamento climatico in tutti i settori: abitativo, trasporti, agricoltura, industria, turismo, acqua... Ciò significa, ad esempio, sviluppare l'agroecologia, rivedere il calendario scolastico per evitare interruzioni degli esami o anche rapidamente considerare lo spostamento delle popolazioni e delle attività di fronte al ritiro della costa.

Dovremo ridimensionare i sistemi di compensazione, che sono insufficienti. Soprattutto, non possiamo accontentarci di risarcire una volta gli agricoltori, gli operatori del turismo e così via. Esauriremo le finanze pubbliche. Abbiamo bisogno di una strategia nazionale e di un forte sostegno politico. Ogni territorio deve inoltre essere in grado di effettuare la propria diagnosi di vulnerabilità. E ovviamente dobbiamo ridurre le emissioni di gas serra molto più velocemente. L'adattamento non può essere il palliativo dell'inazione sulle emissioni.

Tuttavia, abbiamo un piano per le ondate di caldo, un piano nazionale per l'adattamento ai cambiamenti climatici (PNACC), numerosi piani e schemi regionali. Li ritieni insufficienti?

Il PNACC ha il merito di esistere, ma non è affatto all'altezza degli standard. Non contiene obiettivi quantificati, indicatori precisi, con tappe temporali e mezzi, ei suoi risultati non sono sufficientemente monitorati e valutati.
Dobbiamo adottare una strategia, integrarla in tutti i ministeri con gestione interministeriale e destinare molte più risorse finanziarie, umane, tecniche e legali per sostenere la trasformazione dei territori. La nuova strategia energetica climatica francese, attualmente in fase di elaborazione, è un'occasione da non perdere per questa rafforzata ambizione.

A livello territoriale c'è un proliferare di iniziative, ma che possono essere controproducenti. Se un comune istituisce una riserva idrica contro la siccità, tutti gli altri a valle rischiano di essere privati ​​di quest'acqua. Continuiamo anche a vedere sviluppi surreali, come ecoquartieri altamente mineralizzati, progettati dieci anni fa e che già non sono più adatti al riscaldamento globale.
Serve uno Stato arbitrale perché non tutti i territori hanno le stesse vulnerabilità o le stesse risorse (in termini di acqua, spazi naturali, ecc.). Dovrà accompagnare vincitori e vinti dell'adattamento: decidere quale territorio non è più abitabile perché troppo costoso in termini finanziari e di vite umane, e scegliere dove trasferirsi. In ogni caso, l'azione contro il cambiamento climatico costa sempre meno dell'inazione, ei benefici dell'adattamento sono numerosi: per la salute, la qualità della vita, il cibo o la povertà energetica.

I funzionari eletti sono consapevoli della necessità di adattarsi?

Ci sono molti comuni molto attivi, sia Parigi con la sua strategia di resilienza adottata nel 2017, Lione e il suo piano di adattamento, Tolosa e la sua politica contro le isole di calore urbane. Non sono solo le grandi città. Anche alcuni comuni colpiti da calamità sono stati costretti ad adeguarsi, come quelli della valle Roya, nelle Alpi Marittime, devastata dalle alluvioni nell'ottobre 2020. Era necessario ripensare l'intera organizzazione del territorio: localizzazione, reti, prevenzione , eccetera.

Ma le autorità locali non hanno sempre i mezzi umani, finanziari e legali per adattarsi adeguatamente a tutti i rischi. L'adattamento porta alla luce fratture territoriali. Notiamo anche tra alcuni funzionari eletti una mancanza di volontà politica, attraverso la negazione, l'adesione al discorso dell'ecologia punitiva, il timore di un effetto "giubbotti gialli" o la fiducia assoluta nella tecnologia.

L'adattamento è anche una questione di giustizia sociale...

La vulnerabilità delle popolazioni ai rischi climatici è esacerbata dalle disuguaglianze sociali: alcune famiglie si sono stabilite in zone soggette a inondazioni perché più economiche; i quartieri popolari sono i più colpiti dalle ondate di caldo perché le abitazioni sono spesso un vaglio termico e i suoi abitanti non possono andarsene. Questa dimensione sociale è oggi il punto nero delle politiche di adattamento. Dobbiamo mettere in atto una transizione giusta, in cui i costi ei benefici siano equamente distribuiti.

Le tecnologie possono essere utili nelle politiche di adattamento?

La tecnica è un coadiuvante. Ci aiuterà a risparmiare tempo e ridurre gli impatti, ma non sarà sufficiente di fronte alle minacce dei cambiamenti climatici. Se le riserve idriche aiutano un agricoltore a superare l'inverno, tanto meglio, ma solo una trasformazione dei modelli agricoli consentirà di far fronte alla siccità che si moltiplicherà. Allo stesso modo, sulla costa, le dighe proteggono l'esistente, ma non lo faranno continuamente, rischiano di cedere – come è avvenuto a La Faute-sur-Mer, in Vandea, durante la tempesta Xynthia nel 2010 La loro costruzione deve essere accompagnata da trasformazioni di habitat o ricollocazioni. Credere che la tecnologia da sola ci protegga e ci renda necessariamente più resilienti è illusorio.

Audrey Garric


https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da Elio23 » 17/06/22, 10:15

Buongiorno,

Dire che la Francia è ben lungi dall'essere preparata è un pleonasmo : Mrgreen:

Come detto nel "piccolo" Testo citato da Christophe, mi sono fatto una bella risata quando si è trattato dell'adeguamento termico delle abitazioni.... Visto lo stato attuale delle proposte e degli attori del mercato, sarà complicato, il vetro sambuco su tutti i piani (isover deve a saint gobin l'ideale del mercato e primo pagatore del cstb...) e muro di blocchi di cemento (80 anni di vita Max per muri ben fatti e ben protetti, casa mia ha appena superato i 130 anni e la struttura in legno più antica della nostra casa ha più di 100 anni, quindi cerca l'errore).
E parlando di adattamento quando vai in Marocco guarda un po' haha ​​hihi, sono andati dalla medina (certo che un po' massiccio l'assemblaggio ma molto fresco oltre che molto scuro ma buono è bello, passaggio ai blocchi di cemento g economico veloce .. .. Nemmeno efficace allo stesso tempo .... Per non parlare dell'essere un consumatore di energia incarnata ...
Insomma, secondo me, i discorsi politici francesi sono solo discorsi e rimarranno marci dai soldi....
Ci sono delle grandi idee, però, e noi abbiamo mezzi di mezzo, ma che spreco per il globo intero, anche se alcuni paesi lo fanno invece di parlare, il mondo è una palla difficile per sfuggire alle stronzate del vicino...

Agisci iniziando imparando e facendo invece di comprare, dopo aver soppesato il bisogno....
E all'inizio ci sono le domande che la società ci insegna a non porre (dall'esercito: citazione di un piccolo chefton "Pensare è iniziare a cagare! In un certo senso non è sbagliato hihi)....

In breve, a un certo punto pungerà per molte persone, sono d'accordo al 500%.... E la puntura non è niente da dire....
Il tempo dell'istruzione è una delle cose che tutti possono conservare e utilizzare ogni giorno per attutirli. Shock in arrivo....

Amha come dice obamot : Wink:
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Christophe
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Re: Gli ultimi dati e le conseguenze meteorologiche del riscaldamento globale




da Christophe » 17/06/22, 10:20

Baaaaaah al ritmo dell'Africanizzazione dell'Europa (quindi della Francia)... siamo onesti, c'è ancora qualche anticipazione sul riscaldamento globale! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Che cosa ? : Lol:
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