Le 150 proposte del CCC

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
ABC2019
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Ri: Le 150 proposte del CCC




da ABC2019 » 25/06/20, 08:37

Paul72 ha scritto:Devo ammettere che non ho capito neanche: qualsiasi soluzione altamente tecnologica genera genera nuove estrazioni e trasformazioni di materie prime rare, che non possono essere trovate solo riciclando l'esistente (che sarebbe più facile per a bassa tecnologia), che richiede una sommossa di energia fossile e nucleare per essere prodotta.

La risorsa in energia e in minerali è davvero secondo me il fattore più limitante per il mantenimento (anche precario) delle società attuali. Chi è quindi condannato a diminuire nel tempo (senza determinare quando, lo sapremo solo in seguito)

vabbè allora siamo d'accordo infatti, non possiamo ridurre il consumo di risorse non rinnovabili, e in particolare quelle di fossili, senza diminuire economicamente?
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Passare per un idiota agli occhi di uno sciocco è un piacere da buongustai. (Giorgio CORTELINE)

Mééé nega che nui sia andato alle feste con 200 persone e non fosse nemmeno malato moiiiiiii (Guignol des bois)
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da Rajqawe » 25/06/20, 09:59

Paul72 ha scritto:Devo ammettere che non ho capito neanche: qualsiasi soluzione altamente tecnologica genera genera nuove estrazioni e trasformazioni di materie prime rare, che non possono essere trovate solo riciclando l'esistente (che sarebbe più facile per a bassa tecnologia), che richiede una sommossa di energia fossile e nucleare per essere prodotta.

La risorsa in energia e in minerali è davvero secondo me il fattore più limitante per il mantenimento (anche precario) delle società attuali. Chi è quindi condannato a diminuire nel tempo (senza determinare quando, lo sapremo solo in seguito)


Secondo me, è piuttosto che quando scopriamo nuove tecnologie, non le usiamo (solo) per fare meglio quello che abbiamo fatto prima, ma per fare cose che non stavamo facendo.

Senza dire che è necessariamente cattivo, è come le fonti di energia; nessuna nuova fonte ha sostituito le precedenti, abbiamo appena aggiunto questa nuova fonte alla produzione totale di energia.
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Ahmed
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da Ahmed » 25/06/20, 10:36

La preoccupazione non è che sia "necessariamente cattivo", ma che aumenti inesorabilmente l'entropia dell'ambiente ...
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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Paul72
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da Paul72 » 25/06/20, 11:55

Rajqawee ha scritto:
Paul72 ha scritto:Devo ammettere che non ho capito neanche: qualsiasi soluzione altamente tecnologica genera genera nuove estrazioni e trasformazioni di materie prime rare, che non possono essere trovate solo riciclando l'esistente (che sarebbe più facile per a bassa tecnologia), che richiede una sommossa di energia fossile e nucleare per essere prodotta.

La risorsa in energia e in minerali è davvero secondo me il fattore più limitante per il mantenimento (anche precario) delle società attuali. Chi è quindi condannato a diminuire nel tempo (senza determinare quando, lo sapremo solo in seguito)


Secondo me, è piuttosto che quando scopriamo nuove tecnologie, non le usiamo (solo) per fare meglio quello che abbiamo fatto prima, ma per fare cose che non stavamo facendo.

Senza dire che è necessariamente cattivo, è come le fonti di energia; nessuna nuova fonte ha sostituito le precedenti, abbiamo appena aggiunto questa nuova fonte alla produzione totale di energia.


È anche vero. Ha a che fare solo con il digitale: più sei efficiente e maggiore è la copertura digitale, più aumenta il consumo totale nonostante la maggiore efficienza energetica dei singoli dispositivi.
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Sono allergico agli idioti: a volte mi viene anche la tosse.
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da Ahmed » 25/06/20, 12:08

Questo è il classico effetto "rimbalzo" in tutto il suo splendore ...
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
Rajqawe
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da Rajqawe » 25/06/20, 12:09

Paul72 ha scritto:
Rajqawee ha scritto:
Paul72 ha scritto:Devo ammettere che non ho capito neanche: qualsiasi soluzione altamente tecnologica genera genera nuove estrazioni e trasformazioni di materie prime rare, che non possono essere trovate solo riciclando l'esistente (che sarebbe più facile per a bassa tecnologia), che richiede una sommossa di energia fossile e nucleare per essere prodotta.

La risorsa in energia e in minerali è davvero secondo me il fattore più limitante per il mantenimento (anche precario) delle società attuali. Chi è quindi condannato a diminuire nel tempo (senza determinare quando, lo sapremo solo in seguito)


Secondo me, è piuttosto che quando scopriamo nuove tecnologie, non le usiamo (solo) per fare meglio quello che abbiamo fatto prima, ma per fare cose che non stavamo facendo.

Senza dire che è necessariamente cattivo, è come le fonti di energia; nessuna nuova fonte ha sostituito le precedenti, abbiamo appena aggiunto questa nuova fonte alla produzione totale di energia.


È anche vero. Ha a che fare solo con il digitale: più sei efficiente e maggiore è la copertura digitale, più aumenta il consumo totale nonostante la maggiore efficienza energetica dei singoli dispositivi.


Sì. Questo è in genere il caso della digitalizzazione nei lavori amministrativi (il mio caso): la digitalizzazione di testi che usiamo spesso è piuttosto buona. Risparmiamo carta e spazio di archiviazione.
D'altro canto, la digitalizzazione di testi che non consultate quasi mai richiede grandi capacità di archiviazione che devono essere gestite, raffreddate, riacquistate. La carta viene stampata una volta e spesso dura 10 anni ... o più. Ho deciso di non digitalizzare i titoli di proprietà, ad esempio. Esistono già sulla carta al mio posto e al notaio, è abbastanza.

Sto provando a cambiare le mie abitudini, ad esempio, usando un lettore mp3 piuttosto che ascoltare musica online. Compra dei libri di carta quando so che li userò (come un metodo per chitarra) piuttosto che la versione kindle.
Cerca di utilizzare la libreria multimediale al piano di sotto più spesso per i pochi film che guardiamo, piuttosto che scaricarli o guardarli dal vivo.
Usa i taccuini per progetti diversi anziché per Google Documenti. Questo tipo di cose.
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da izentrop » 01/07/20, 08:10

Rajqawee ha scritto: la digitalizzazione di testi che non consultiamo quasi mai richiede grandi capacità di archiviazione che devono essere gestite, raffreddate, riacquistate. La carta viene stampata una volta e spesso dura 10 anni ... o più. Ho deciso di non digitalizzare i titoli di proprietà, ad esempio.
Esiste una memoria non volatile come DVD, dischi rigidi USB, scheda SD.

Sono principalmente video e immagini che consumano energia. Con una buona organizzazione, la cancellazione di dati ridondanti e obsoleti e la migrazione a memorie sempre più non volatili, Internet ha ancora risposte da dare per l'archiviazione di dati a basse emissioni di carbonio, non rifiuta tutto nel suo insieme .

Professionisti e agricoltori sono i dimenticati di questa mascherata del CCC
L'82% delle 150 persone sorteggiate proviene da comuni appartenenti a un grande centro urbano o alla sua corona. 150 persone che non sono state elette ma che, a giudicare dall'importanza che il primo di noi ha appena dato loro, potrebbero influenzare bene il dibattito. In questo pannello di anonimi troviamo solo il 4% di artigiani, commercianti o imprenditori e ... 1% di agricoltori.
Di chi stiamo ridendo? Se non da questa minoranza rurale che non rappresenta più nulla nelle urne ma che continua a nutrire la popolazione e generare induzione in tutto il territorio. Quantità trascurabile, condannata a subire la "legittimità" degli ambientalisti attraverso questa convenzione dei cittadini e i dispositivi coercitivi che ne deriveranno suggerendo nuovi dogmi tanto inapplicabili quanto inadatti. Come risultato delle gare, le nostre campagne dovranno fare i conti con le fantasie di una manciata di piaghe che confondono sogno e realtà, a metà strada tra il fai-da-te e le opportunità. http://www.lagri.fr/lecologie-des-ville ... des-champs


L'esecutivo ha fatto il suo mercato non mantenendo una misura che sarebbe stata nella giusta direzione per ridurre le emissioni di gas inquinanti, i 110 km / h in autostrada, il governo e i senati lo elimineranno un po 'più riducendo il bit suggerimenti utili con un pizzico di dolore, da cui l'attributo mascherato.
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da ENERC » 01/07/20, 19:34

Professionisti e agricoltori sono i dimenticati di questa mascherata del CCC

L'obiettivo è quello di avere un campione statisticamente rappresentativo della popolazione, la percentuale dell'1% è persino sopravvalutata poiché nel 448 c'erano 500 gestori agricoli secondo l'MSA. La maggior parte dei lavoratori agricoli proviene da altri paesi con contratti a tempo determinato.

Per cambiare l'agricoltura, ci sono solo due soluzioni: o agiamo sulla produzione o agiamo sul consumo.

Non credo più all'azione sulla produzione: il peso delle lobby chimiche e agricole (FNSEA) è tale che nulla cambia: fertilizzanti, pesticidi, fungicidi, erbicidi, ecc.
Spetta quindi all'altro 99% cambiare le modalità di produzione adottando misure personali (alimenti biologici) o collettive come i pasti nelle mense.
Quando gli agricoltori convenzionali non vendono nulla, spariranno.

Come risultato delle gare, le nostre campagne dovranno affrontare le fantasie di una manciata di piaghe che confondono sogno e realtà, a metà strada tra il fai-da-te e le opportunità

Discorso tipico di FNSEA con argomenti del XIX secolo. Abbiamo reali problemi di inquinamento del suolo e delle acque sotterranee, perdita di biodiversità e esaurimento del suolo. Avremo seri problemi idrici in estate negli anni a venire.
Di fronte a questi problemi, il vecchio mondo agricolo sta cercando di mantenersi senza cambiare nulla.
Sappiamo come coltivare diversamente da molto tempo e ne parliamo molto forum. : Cheesy:
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da Macro » 01/07/20, 19:49

110 km / h in autostrada ... Stanno ridendo .... Ci sarà una carenza di verdure .... I camion spagnoli guidati dai conducenti rumeni non saranno più in grado di guidare abbastanza velocemente per alimentare i rungi ....
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L'unico sicuro in futuro cosa. E 'che ci possono possibilità che sia conforme alle nostre aspettative ...
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da GuyGadebois » 01/07/20, 19:53

izentrop ha scritto:Professionisti e agricoltori sono i dimenticati di questa mascherata del CCC

Sempre dalla parte dei più inquinanti e dei maggiori produttori di CO2 come vedo ... che inghiottono i miliardi della PAC. E dopo osa parlare del riscaldamento globale.

Ps: 110 km / h sull'autostrada era grottesco, 120 (come in Svizzera, Irlanda o Spagna) sarebbe stato più ragionevole.
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"È meglio mobilitare la tua intelligenza sulle cazzate piuttosto che mobilitare le tue cazzate sulle cose intelligenti. (J.Rouxel)
"Per definizione la causa è il prodotto dell'effetto". (Tryphion)
"360 / 000 / 0,5 è 100 milioni e non 72 milioni" (AVC)

 


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