Limitare il surriscaldamento: Come CO2?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
ENERC
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Ri: Limita il riscaldamento: quanti CO2?




da ENERC » 23/12/20, 08:14

Christophe ha scritto:Non posso credere che non possiamo misurare gli effetti di covid ...

Dovremmo vedere almeno il -5% del traffico aereo, giusto?

415 ppm all'inizio del 2021.
400 ppm all'inizio del 2015.
quindi 2,5 ppm in più all'anno.
Le emissioni di CO2 diminuiranno del 7% quest'anno.
Quindi la CO2 aumenterà di 2,32 invece di 2,5 ppm / anno.

Ma forse no: credo che il calo del 7% non includa i mega incendi del 2020 (USA / Siberia / Australia / Amazzonia). Questi 7% sono calcolati sul consumo di gas / petrolio / carbone.
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Ri: Limita il riscaldamento: quanti CO2?




da ABC2019 » 23/12/20, 08:35

ENERC ha scritto:
Christophe ha scritto:Non posso credere che non possiamo misurare gli effetti di covid ...

Dovremmo vedere almeno il -5% del traffico aereo, giusto?

415 ppm all'inizio del 2021.
400 ppm all'inizio del 2015.
quindi 2,5 ppm in più all'anno.
Le emissioni di CO2 diminuiranno del 7% quest'anno.
Quindi la CO2 aumenterà di 2,32 invece di 2,5 ppm / anno.

è un valore medio, ma di fatto da un anno all'altro le variazioni sono di parecchi decimi di ppm. Non a causa degli incendi ma a causa delle fluttuazioni delle temperature superficiali degli oceani (oscillazioni di tipo ENSO) che influenzano l'assorbimento del carbonio da parte degli oceani. Quindi nessuna possibilità di vedere qualcosa di statisticamente significativo sulla curva.

Va ricordato che anche se riduciamo le emissioni, la CO2 continuerà a salire, inesorabilmente (anche se è più lenta), fino a quando tutti i fossili accessibili nel sottosuolo non saranno bruciati. Nessuna possibilità di vedere un declino prima della fine del secolo.
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da izentrop » 23/12/20, 09:07

Non posso credere che non possiamo misurare gli effetti del covid ... Dovremmo vedere almeno il -5% del traffico aereo, giusto?
:shock: Non ha correlazione diretta :Rotolo:
ABC2019 ha scritto:questo è un valore medio, ma in effetti da un anno all'altro le variazioni sono di diversi decimi di ppm. Non a causa degli incendi ma a causa delle fluttuazioni delle temperature superficiali degli oceani (oscillazioni di tipo ENSO) che influenzano l'assorbimento del carbonio da parte degli oceani. Quindi nessuna possibilità di vedere qualcosa di statisticamente significativo sulla curva.

Va ricordato che anche se riduciamo le emissioni, la CO2 continuerà a salire, inesorabilmente (anche se è più lenta), fino a quando tutti i fossili accessibili nel sottosuolo non saranno bruciati. Nessuna possibilità di vedere un declino prima della fine del secolo.
Fossili bruciati o no, Janco lo scrive da tempo
A causa della grandissima inerzia di alcuni componenti della macchina climatica, l'evoluzione che abbiamo avviato avrà conseguenze per alcune migliaia di anni, qualunque cosa facciamo ora. Osiamo fare un parallelo: la macchina climatica si comporta un po 'come un'auto il cui primo comportamento, quando si preme il pedale del freno, è quello di accelerare un po' più forte. È abbastanza facile capire che se aspettiamo di agire finché la situazione non è già peggiorata, l'unica garanzia che avremo a quel punto sarà che "sarà peggio dietro", qualunque cosa facciamo.
https://jancovici.com/changement-climat ... t-arreter/.
L'assorbimento da parte degli oceani rappresenta quasi il 90% ... La vegetazione respinge praticamente quanto assorbe.
Anche con un cut-off completo, una serie di effetti di feedback continuerà a peggiorare la situazione.

Per 1 milione di anni che la vita si è stabilizzata sulla terra, la temperatura media non ha mai superato i 2 ° e la CO2 atmosferica non ha mai superato i 400 ppm. Il cambiamento non è mai stato così veloce, quindi non è solo questione di bruciare o meno il resto dei fossili, ABC :Rotolo:
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da ABC2019 » 23/12/20, 10:06

izentrop ha scritto:
Va ricordato che anche se riduciamo le emissioni, la CO2 continuerà a salire, inesorabilmente (anche se è più lenta), fino a quando tutti i fossili accessibili nel sottosuolo non saranno bruciati. Nessuna possibilità di vedere un declino prima della fine del secolo.
Fossili bruciati o no, Janco scrive da tempo:

si ma ci sono due domande diverse, quella sulla concentrazione di CO2 e quella sulla temperatura. Quello che sto dicendo è che finché emettiamo CO2 la concentrazione continuerà ad aumentare. La risposta sulla temperatura è un'altra domanda. Infatti nelle simulazioni di lunghissimo termine che ho visto, quando smettiamo di emettere CO2, l'inerzia del clima tende a continuare ad aumentare le temperature, ma allo stesso tempo la CO2 inizia a calare il che controbilancia . In parole povere, la temperatura si stabilizza alla temperatura raggiunta alla fine del periodo di combustione dei fossili. Poi ci sono altre inerzie come lo scioglimento delle calotte glaciali e l'innalzamento delle acque, ma in realtà non ne sappiamo nulla, e comunque sulla scala di diversi secoli nessuno sa come reagirà l'umanità. e si adatterà.
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da ABC2019 » 23/12/20, 10:11

izentrop ha scritto:Per 1 milione di anni che la vita è stata stabilizzata sulla terra,

Non sapevo che la vita si fosse stabilizzata un milione di anni fa, come faceva allora ad apparire l'homo sapiens :shock: ?

la temperatura media non ha mai superato i 2 °

secondo la rete di termometri precisi usati un milione di anni fa? : Mrgreen:
e CO2 atmosferica 400 ppm.
tranne per il fatto che non era la CO2 il motore principale delle temperature, ma il contrario, quindi la relazione tra i due non ha motivo di essere la stessa.
Il cambiamento non è mai stato così veloce, quindi non è solo questione di bruciare o meno il resto dei fossili, ABC :Rotolo:

beh certo che se si tratta di sapere quanti fossili verranno bruciati altrimenti perché ci impegneremmo a non bruciarli? :shock:
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da izentrop » 23/12/20, 15:12

Non risponderò a tutti i tuoi argomenti scettici sul clima
ABC2019 ha scritto:Secondo la rete di termometri precisi usata un milione di anni fa?
Sai benissimo che i paleoclimatologi hanno ora tutta una panoplia di tecniche per valutare indirettamente le diverse misure, chiamate "proxy" https://www.ajsonline.org/content/306/9/774
ABC2019 ha scritto: La CO2 non era il motore principale delle temperature, ma il contrario
Che malafede. :Rotolo:

Inizia rivedendo i tuoi classici prima di dare lezioni di scienze ad altri.
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da ABC2019 » 23/12/20, 15:18

izentrop ha scritto:Non risponderò a tutti i tuoi argomenti scettici sul clima
ABC2019 ha scritto:Secondo la rete di termometri precisi usata un milione di anni fa?
Sai benissimo che i paleoclimatologi hanno ora tutta una panoplia di tecniche per valutare indirettamente le diverse misure, chiamate "proxy" https://www.ajsonline.org/content/306/9/774

si e conosco molto bene anche la quantità di problemi che questo pone!

wish è alla ricerca di una ricostruzione proxy che mostri l'aumento delle temperature moderne, per esempio. Quando lo troverai, me lo dirai.


ABC2019 ha scritto: La CO2 non era il motore principale delle temperature, ma il contrario
Che malafede. :Rotolo:

Inizia rivedendo i tuoi classici prima di dare lezioni di scienze ad altri.


beh, scusa ma è esattamente quello che sto dicendo. Inoltre, perché la CO2 inizierebbe a variare se prima non c'è un cambiamento di temperatura e se non c'è nessuno a bruciarla?
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da izentrop » 23/12/20, 21:38

ABC2019 ha scritto:beh, scusa ma è esattamente quello che sto dicendo. Inoltre, perché la CO2 inizierebbe a variare se prima non c'è un cambiamento di temperatura e se non c'è nessuno a bruciarla?
e l'effetto serra? ... dall'era industriale non abbiamo cambiato la composizione dell'atmosfera? Sei rimasto o cosa?
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da ABC2019 » 23/12/20, 22:48

izentrop ha scritto:
ABC2019 ha scritto:beh, scusa ma è esattamente quello che sto dicendo. Inoltre, perché la CO2 inizierebbe a variare se prima non c'è un cambiamento di temperatura e se non c'è nessuno a bruciarla?
e l'effetto serra? ... dall'era industriale non abbiamo cambiato la composizione dell'atmosfera? Sei rimasto o cosa?

ehm ... ti stavo chiedendo perché la CO2 sarebbe variata in epoca preindustriale se non fosse sensibile alla temperatura ... ???

ecco se vuoi fare un po 'di scienza ... buona lettura : Mrgreen:

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00701284/document
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da izentrop » 24/12/20, 00:23

E sempre le tue piroette, per evitare la responsabilità antropica di questi ultimi 150 anni, che provoca un riscaldamento globale senza precedenti https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/1 ... limatique/
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