Limitare il surriscaldamento: Come CO2?

[humus]

Dialogo dei sordi, quater repetita, promesso alle 10 mi fermo ma può essere prima e senza preavviso, secondo l'umore.

Crescere significa consumare sempre più velocemente, ma non c'è bisogno di crescere per esaurire le risorse.

Non scherzo? Ho detto il contrario?
Tranne che dico qualcosa di più, 3 misure inseparabili.

- sviluppare energie rinnovabili, per fare bene, non avere più di quello, il che implica
- sviluppare la sobrietà
- ed essere almeno in crescita, il che implica l'abbandono del capitalismo.
Questo rende 3 misure inseparabili, quindi per favore non separarle dicendo che una non risolve nulla da sola.
Sarà più onesto come scambio.

Rinnovabili, Sobrietà, Crescita, che per queste 3 misure regala RSA!

Che tipo di "rivolta" vuoi fare contro questo, non è chiaro!

Ah almeno è nuovo ed è un'apertura, bravo!

Rifiuta il crociantismo (capitalismo ), agire, chiedere e ricercare la sobrietà in tutto, sviluppare le energie rinnovabili?
Ad esempio e sarebbe una vera rivoluzione.

Nonostante la tua sordità, noterai che sto rispondendo alle tue domande che comunque girano in loop e (ter repetita) non hai ancora risposto alle mie:

O sei fatalista e disfattista, o sei il creatore/partecipante di un nuovo paradigma?
In quale campo sei, quale campo ti dà più gioia?

[humus]

Certo, c'è la crescita, ma anche la divisione del lavoro e le gerarchie molto avanzate (potere, sapere) della società che consentono un tipo di società industriale: sono tutte condizioni dannose per la vita che sono necessarie.

Buona osservazione, possiamo considerare le unità di produzione del tipo fab lab basate su un aspetto più divertente del lavorare insieme a unità di produzione altamente automatizzate / robotizzate?
Togliere l'uomo dal suo ruolo di ingranaggio (macchina).

La "priorizzazione molto avanzata (potere, conoscenza)" è giustificata dalla preoccupazione per la redditività finanziaria, ma cosa succede se quest'ultimo criterio scompare a favore di soddisfare un uso, soddisfare un "cliente"?
Per le piccole merci si può considerare una struttura vicina ad artigiani associati. Non è finanziariamente redditizio ma molto più interessante per gli attori.
I compiti ingrati e ripetitivi affidati agli automi. Abbiamo la tecnologia per farlo.

L'energia di questi automi? rinnovabili, che crea un collo di bottiglia naturale nel flusso di produzione.
Ci prendiamo cura di oggetti che diventano rari.
Siamo stati viziati bambini marci sul petrolio, in un sistema economico che favorisce l'obsolescenza, tutto questo deve finire.

[ABC2019]

Rinnovabili, Sobrietà, Crescita, che per queste 3 misure regala RSA!

la piccola preoccupazione è che nessuno sappia molto bene quale sia il tenore di vita massimo raggiungibile con le sole energie rinnovabili, e potrebbe anche essere che sia vicino al Medioevo (della "candela"), anche se è la moda di dire "non si tratta di tornarci", nessuno ha dimostrato di poter fare altro - in ogni caso non ci sono esempi noti, storicamente e geograficamente, in cui abbiamo fatto meglio.

Merita quindi lo stesso che ci poniamo un po' la domanda non accontentandoci di slogan vaghi.

L'altra piccola preoccupazione è che la crescita globale per 20 anni è stata guidata principalmente da paesi che erano in grande povertà e che ne sono usciti per diventare paesi "di mezzo" come la Cina - e non lo vedo. vai e spiega loro che non hanno il diritto di farlo. Ancora una volta, questo merita un po' di più degli slogan vuoti.

[ABC2019]

L'energia di questi automi? rinnovabili, che crea un collo di bottiglia naturale nel flusso di produzione.
Ci prendiamo cura di oggetti che diventano rari.
Siamo stati viziati bambini marci sul petrolio, in un sistema economico che favorisce l'obsolescenza, tutto questo deve finire.

Personalmente non ho nulla contro il fatto che tu ci rinunci, ma pubblicarlo su internet, è strano, ancora una volta...

[GuyGadeboisTheBack]

Posta inutile.

[humus]

L'energia di questi automi? rinnovabili, che crea un collo di bottiglia naturale nel flusso di produzione.
Ci prendiamo cura di oggetti che diventano rari.
Siamo stati viziati bambini marci sul petrolio, in un sistema economico che favorisce l'obsolescenza, tutto questo deve finire.

Personalmente non ho nulla contro il fatto che tu ci rinunci, ma pubblicarlo su internet, è strano, ancora una volta...

Ah, e dovrei stare zitto e non diffondere idee che ti danno fastidio?
Un po' facile, soprattutto perché Internet potrebbe essere alimentato al 100% da energia rinnovabile.
Quali altri mezzi di comunicazione pensi che io sia autorizzato a usare?
Banditore di villaggio in villaggio? "guarda, guarda"

e non ho detto * che Internet ei computer dovevano sparire per motivi di sobrietà, lo stai insinuando.
Questo punto deve essere il risultato di una decisione collegiale e non solo humus, né solo ABC2019?
Hai vocazioni dittatrici insoddisfatte?
Secondo te sobrietà = selce, piccioni viaggiatori ecc...?
Non è con l'essere fumettistici che avanziamo.
A meno che il tuo obiettivo non sia stagnante, allora capirei la tua logica.

[Ahmed]

Ai suoi tempi (era molto innovativo), Ivan Illitch era sorto il problema della tecnologia e si sforzava di distinguere quelle che chiamava "amichevoli" (tecnologie soft, nel senso di appropriate) e altre. È stato un bel passo, ma forse difficile da applicare... René Barjavel, in un genere diverso che è quello del romanzo, si era anche scontrato con questo importante aspetto e aveva cercato di trovare un compromesso tra techno d'avanguardia, ma di usi molto limitati, e techno usuali, di minor impatto sull'ecosistema
Posso sentire le tue argomentazioni, ma che si tratti di fab lab, più unità robotiche o artigianali, tutto ciò attualmente richiede una catena logistica spaventosamente complessa (umana, materiale) e il fatto che la finalità inclini alla sola soddisfazione dei bisogni non cambiare radicalmente i mezzi messi in atto. Non credo nella neutralità della tecnologia; Lo vedo piuttosto nel suo insieme che ha aspetti positivi (molto pubblicizzati) e molto negativi (passa sotto i radar, o si presenta come migliorabile...), che necessariamente coesistono, come il lato coda e il lato coda di un moneta.

[humus]

in ogni caso non c'è un esempio noto, storicamente o geograficamente, in cui abbiamo fatto meglio.

Merita quindi lo stesso che ci poniamo un po' la domanda non accontentandoci di slogan vaghi.

Forse non stai davvero cercando risposte alle domande che poni.
quater repetita) non hai ancora risposto alla mia unica domanda.

O sei fatalista e disfattista, o sei il creatore/partecipante di un nuovo paradigma?
In quale campo sei, quale campo ti dà più gioia?

Per il momento vi classifico tra i smobilitatori disfattisti. (con forza di argomenti che tengo in riserva, ti do comunque la possibilità di esprimerti finirò per radunarti a chi ti prende per un pesce pagliaccio.


A caso, ecco un esempio di sobrietà.
PATRIZIO BARONETTO

"20 anni di autonomia solidale"
https://heol2.org/?fbclid=IwAR0ZACVTGFb ... qWL7z6N63g

D'altra parte, non ti sarà sfuggito che essendo la logica del capitalismo globale, non troveremo nessun gruppo o paese tecnologizzato al di fuori del capitalismo.
Questo collegamento deve essere interrotto. Questo è ciò che è rivoluzionario.

L'altra piccola preoccupazione è che la crescita globale per 20 anni è stata guidata principalmente da paesi che erano in grande povertà e che ne sono usciti per diventare paesi "di mezzo" come la Cina - e non lo vedo. vai e spiega loro che non hanno il diritto di farlo. Ancora una volta, questo merita un po' di più degli slogan vuoti.

Crescita, momentaneamente perché no, dove è necessario ma è comunque necessario che i beni siano perenni, utilizzino al massimo le energie rinnovabili e non siano prodotti di merda da ricomprare 5 anni dopo.
Ho appena descritto la logica del capitalismo.
L'obsolescenza è buona, anche voluta dal capitalismo e viceversa molto negativa per la vita (inutile estrattivismo, inutili energie di carbonio, distruzione di inutili ecosistemi)
È per queste 3 ragioni che dobbiamo uscire dal capitalismo e dalla sua logica di redditività a breve termine per ridurre al minimo questi 3 punti all'essenziale.

[ABC2019]

L'energia di questi automi? rinnovabili, che crea un collo di bottiglia naturale nel flusso di produzione.
Ci prendiamo cura di oggetti che diventano rari.
Siamo stati viziati bambini marci sul petrolio, in un sistema economico che favorisce l'obsolescenza, tutto questo deve finire.

Personalmente non ho nulla contro il fatto che tu ci rinunci, ma pubblicarlo su internet, è strano, ancora una volta...

Ah, e dovrei stare zitto e non diffondere idee che ti danno fastidio?

ah no fai quello che vuoi, trovo solo strano avere internet quando difendi un mondo con solo energie rinnovabili, tutto qui!

Un po' facile, soprattutto perché Internet potrebbe essere alimentato al 100% da energia rinnovabile.
Quali altri mezzi di comunicazione pensi che io sia autorizzato a usare?
Banditore di villaggio in villaggio? "guarda, guarda"

non è una questione di "diritto", è una questione di cosa è fattibile e cosa no. Effettivamente senza fossili, si tratta dell'unica soluzione che ti rimane...

e non ho detto * che Internet ei computer dovevano sparire per motivi di sobrietà, lo stai insinuando.
Questo punto deve essere il risultato di una decisione collegiale e non solo humus, né solo ABC2019?
Hai vocazioni dittatrici insoddisfatte?

non capisci il mio punto, non è una questione di imporlo, è solo una questione di cosa è fattibile o meno. Internet non cresce nei campi, tutto qui.

Secondo te sobrietà = selce, piccioni viaggiatori ecc...?

se per "sobrietà" intendi senza una società senza fossili, è proprio così (alcuni metalli comunque, siamo passati dall'età della pietra all'età del bronzo e poi all'età del ferro!). Ma tutte le società senza fossili sono società agricole, almeno fino ad ora.

Potresti essere molto fiducioso di poter mantenere una rete elettrica priva di fossili, ma finora non è mai stato raggiunto. Solo per il cemento e l'acciaio nelle fabbriche servono i fossili.

[ABC2019]

Forse non stai davvero cercando risposte alle domande che poni.
quater repetita) non hai ancora risposto alla mia unica domanda.

O sei fatalista e disfattista, o sei il creatore/partecipante di un nuovo paradigma?
In quale campo sei, quale campo ti dà più gioia?

Non rispondo a questo tipo di domande perché sono completamente soggettive, quindi la risposta di qualcun altro non ha valore per te.

Crescita, momentaneamente perché no, dove è necessario ma è comunque necessario che i beni siano perenni, utilizzino al massimo le energie rinnovabili e non siano prodotti di merda da ricomprare 5 anni dopo.
Ho appena descritto la logica del capitalismo.
L'obsolescenza è buona, anche voluta dal capitalismo e viceversa molto negativa per la vita (inutile estrattivismo, inutili energie di carbonio, distruzione di inutili ecosistemi)
È per queste 3 ragioni che dobbiamo uscire dal capitalismo e dalla sua logica di redditività a breve termine per ridurre al minimo questi 3 punti all'essenziale.

contrariamente a quanto sembri pensare, le energie rinnovabili sono possibili solo con l'industria pesante, altrettanto "estrattiva" dei fossili.


https://actu.fr/normandie/le-havre_7635 ... 78627.html