Scurimento e riscaldamento planetario

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
denis
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da denis » 24/01/08, 10:57

non c'è bisogno di un faro, è fatto da remoto! La tecnologia lazer deve essere lì per qualcosa.
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Bianco non esisterebbe senza il buio, ma in ogni caso!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
Leo Massimo
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da Leo Massimo » 24/01/08, 11:22

Christophe ha scritto:
Leo Massimo ha scritto:Il problema non è la temperatura media (ci viene detto solo in questo documentario come in altri), il problema sono i picchi di temperatura. Un picco di temperatura di qualche ora oltre 40 ° C causa il caos in agricoltura e non siamo assolutamente protetti contro di esso.

+ 1 parla di T ° medio è completo e abbastanza ingannevole perché:
a) alcune regioni si stanno riscaldando molto più velocemente del T ° medio (+ 2 ° C nell'Artico)
(b) alcune regioni, al contrario e in media, si raffredderanno. Esempio: più copertura nuvolosa dovuta all'aumento dell'evaporazione degli oceani ...
con bagno, Mi sono sempre chiesto come fosse calcolata la temperatura "media" del pianeta prima dei satelliti dato che il 70% del globo = oceano e dubito che siano stati installati fari ogni X km per attraversare gli oceani ... : Mrgreen:

Inoltre le medie delle medie non significano nulla, sono false eppure le usiamo. Esempio HS: nei quaderni di scuola prendiamo la media generale di un alunno usando la media in ogni materia e il risultato è falso.

L'anno 2008 è in un minimo di attività solare e il freddo è più intenso in alcune regioni fredde in questo periodo.
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Christophe
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da Christophe » 24/01/08, 11:29

denis ha scritto:non c'è bisogno di un faro, è fatto da remoto! La tecnologia lazer deve essere lì per qualcosa.


O si ? E nel 1880, 1900, 1920, 1950 ... ecc ecc? Ho chiaramente specificato "prima dei satelliti" ...

In breve, sono convinto che quando parliamo della T ° media globale del globo prima del moderno metodo di misurazione globale via satellite, confrontiamo 2 grandezze per comparabili ... perché non misurate lo stesso ...

Insomma, pipo da pipo ... La realtà può quindi essere "peggiore" come "migliore" ...

Le misure locali, da parte sua, rimangono discrete ... e sono molto "peggiori" in luoghi inoltre ...
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gegyx
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da gegyx » 24/01/08, 11:53

Leo Massimo ha scritto: Inoltre le medie delle medie non significano nulla, sono false eppure le usiamo. Esempio HS: nei quaderni di scuola prendiamo la media generale di un alunno usando la media in ogni materia e il risultato è falso.
Non capisco bene cosa intendi.
Il mezzo dei mezzi dei mezzi…. sarà sempre una media, necessariamente giusta, poiché dipende dalle cifre che sono state prese in considerazione.

Se questo ti sembra sbagliato in relazione al coefficiente, questo è un altro problema.
Se questo ti sembra sbagliato, perché non teniamo conto delle differenze, nulla ti impedisce di specificarlo ...

Dare una media consente a una persona che non interferisce con molto nei numeri, di avere comunque un'idea.
O per la comunicazione politica, per dare la cifra che sconvolge meno.
Non è giusto dire che una media è sbagliata, solo perché non indica deviazioni possibili maggiori.

Per la temperatura media globale il problema è forse la copertura omogenea di tutti i punti del globo che non si fa?
In precedenza c'erano stazioni meteorologiche o individui che registravano religiosamente le temperature in alcuni punti del globo. Potrebbero prendere la loro media nel corso dell'anno.
Ma prendere la media di queste medie non è giusto, realistico, perché sono geograficamente disparati sulla superficie del globo (con grandi buchi sulla superficie del mare).
In quest'ultimo caso, mi unirò a te.
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Leo Massimo
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da Leo Massimo » 24/01/08, 12:24

gegyx ha scritto:
Leo Massimo ha scritto: Inoltre le medie delle medie non significano nulla, sono false eppure le usiamo. Esempio HS: nei quaderni di scuola prendiamo la media generale di un alunno usando la media in ogni materia e il risultato è falso.
Non capisco bene cosa intendi.
Il mezzo dei mezzi dei mezzi…. sarà sempre una media, necessariamente giusta, poiché dipende dalle cifre che sono state prese in considerazione.
Se questo ti sembra sbagliato in relazione al coefficiente, questo è un altro problema.
Se questo ti sembra sbagliato, perché non teniamo conto delle differenze, nulla ti impedisce di specificarlo ...

Dare una media consente a una persona che non interferisce con molto nei numeri, di avere comunque un'idea.
O per la comunicazione politica, per dare la cifra che sconvolge meno.
Non è giusto dire che una media è sbagliata, solo perché non indica deviazioni possibili maggiori.

Per la temperatura media globale il problema è forse la copertura omogenea di tutti i punti del globo che non si fa?
In precedenza c'erano stazioni meteorologiche o individui che registravano religiosamente le temperature in alcuni punti del globo. Potrebbero prendere la loro media nel corso dell'anno.
Ma prendere la media di queste medie non è giusto, realistico, perché sono geograficamente disparati sulla superficie del globo (con grandi buchi sulla superficie del mare).
In quest'ultimo caso, mi unirò a te.

Per quanto riguarda i voti scolastici, la media reale consisterebbe nel sommare tutti i voti e poi dividere il totale ottenuto per il numero dei voti, ma questo non è quello che facciamo, prendiamo una media delle medie e il risultato è spesso significativamente diverso. Possiamo vederlo molto bene su una simulazione con Excel, a seconda del metodo di calcolo della "media" uno studente può avere più di 10 di "media" o meno di 10 di "media", passa o non supera. La maggior parte delle persone ignora questo fatto, anche tra gli insegnanti!

Il problema non è la temperatura media, il problema sono le alte temperature che rappresentano una minaccia formidabile per l'agricoltura e, a parte l'aria condizionata nelle case di riposo, non facciamo NULLA.

Il filosofo Jean-Pierre Dupuy: Si profila un grave disastro ecologico, lo sappiamo, eppure non riusciamo a trasformare questa conoscenza in credenza. È un po 'come la nostra morte individuale; sappiamo che moriremo; è anche l'unica cosa di cui siamo assolutamente certi; e tuttavia è impossibile per noi formarne una rappresentazione. Fino a quando non si verificherà un disastro, non lo diamo per scontato. Uno psicologo inglese ha dimostrato che la propensione di una comunità a riconoscere la realtà di un rischio è determinata dall'idea che ha dell'esistenza di soluzioni. Poiché le potenze, economiche e politiche, che ci governano, credono che un cambiamento radicale dei nostri stili di vita e una rinuncia al "progresso" sarebbe il prezzo da pagare per evitare il disastro, e che sembra loro impraticabile, l'occultazione il male inevitabilmente segue.
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da gegyx » 24/01/08, 12:41

Sì, siamo d'accordo sul fatto che gli estremi possono essere fatali e dovrebbero essere presi in considerazione in un rapporto di divulgazione scientifica.

Per quanto riguarda l'HS
Possiamo vederlo molto bene su una simulazione con Excel, a seconda del metodo di calcolo della "media" uno studente può avere più di 10 di "media" o meno di 10 di "media", passa o non supera. La maggior parte delle persone ignora questo fatto, anche tra gli insegnanti.
Sono anche incredulo.

È solo una questione di arrotondamento? (come differenziali di 0,01 per conti in €)

Non è piuttosto, perché in un soggetto controllato c'erano degli assenti (quindi meno note prese in considerazione).
Alcune materie opzionali hanno un numero ridotto di studenti (quindi meno voti)
Nello sport ce ne sono pochi dispensati, tutto l'anno.
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da Christophe » 24/01/08, 12:51

gegyx ha scritto:Sono anche incredulo.
È solo una questione di arrotondamento? (come differenziali di 0,01 per conti in €)
Non è piuttosto, perché in un soggetto controllato c'erano degli assenti (quindi meno note prese in considerazione).



Non è affatto una questione di arrotondamenti, è una questione matematica, se non si ha lo stesso numero del nostro non è la stessa cosa.

Niente batte un esempio:

a) stesso numero di note:

1 + 2 + 3 + 4 + 5 = 3 media
11 + 12 + 13 + 14 + 15 = 13 media

Media delle medie = 8
Media reale = 8

b) diverso numero di note:

1 + 2 + 3 + 4 +5 = 3 media
13 = 13 media

Media delle medie = 8
Media reale = 4.7

Mettendo coeifficient (stile baricentro) correggeremmo questo fatto ... ma non chiedete troppo neanche agli insegnanti :D

E poi Leone, è passato molto tempo da quando la media non è più il criterio per ripetere o meno ...
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Leo Massimo
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da Leo Massimo » 24/01/08, 13:12

Christophe ha scritto:Mettendo coeifficient (stile baricentro) correggeremmo questo fatto ... ma non chiedete troppo neanche agli insegnanti :D

E poi Leone, è passato molto tempo da quando la media non è più il criterio per ripetere o meno ...

Sì, sì, funziona ancora quando gli insegnanti sono stanchi di discutere con i genitori, tirano fuori la media ...
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da denis » 24/01/08, 17:35

Christophe ha scritto:
denis ha scritto:non c'è bisogno di un faro, è fatto da remoto! La tecnologia lazer deve essere lì per qualcosa.


O si ? E nel 1880, 1900, 1920, 1950 ... ecc ecc? Ho chiaramente specificato "prima dei satelliti" ...

In breve, sono convinto che quando parliamo della T ° media globale del globo prima del moderno metodo di misurazione globale via satellite, confrontiamo 2 grandezze per comparabili ... perché non misurate lo stesso ...

Insomma, pipo da pipo ... La realtà può quindi essere "peggiore" come "migliore" ...

Le misure locali, da parte sua, rimangono discrete ... e sono molto "peggiori" in luoghi inoltre ...


oops, scusa, è vero che storicamente non è la stessa cosa !!

nel 1700 (ben entro 1 sec : Cheesy: ) ha avuto una siccità con una grande carestia con le morti che ne derivano! , sono cicli ...
il problema è che la media dell'anno non è l'unica da tenere in considerazione, le differenze estreme sono pessime! anche il riscaldamento è globale !, in precedenza era localizzata una siccità (antichissima), ma non globale, come avviene oggi! (beh questo è quello che dicono i miei vicini, io non c'ero! : Cheesy: )
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da L'ex Oceano » 24/01/08, 22:07

Christophe, non è complicato !!!

La media del clima è:
Metti la testa nel forno, i piedi in una vaschetta piena di acqua ghiacciata e cubetti di ghiaccio ...

E in media, sei bravo!

Solo che alla fine, fai davvero male!

Ecco qua, per molte persone comuni è rassicurante ...
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Zieuter ma non pensare di meno ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, nessuna moto elettrica ancora...

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