Non importa se l'uomo è responsabile del riscaldamento

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
MB
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Non importa se l'uomo è responsabile del riscaldamento




da MB » 27/06/13, 10:18

Il ragionamento classico è:
1. La temperatura media della Terra sta aumentando.
2. Questo aumento è dovuto alle attività umane che emettono gas a effetto serra.
3. Una riduzione delle emissioni di gas a effetto serra ridurrebbe la temperatura media della Terra.
4. L'uomo deve ridurre le emissioni di gas serra.

C'è stato un acceso dibattito su 2, che è il meno importante della lista. Diciamo che un incidente stradale si verifica sotto il naso di un medico (1). Il medico può salvare l'incidente (3), quindi il medico deve salvare l'incidente (4). La questione se il medico ha causato l'incidente non si verifica, tutto ciò che conta è che la situazione è grave e il medico può agire.
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Ri: Non importa se l'uomo è responsabile del riscaldamento




da sen-no-sen » 27/06/13, 13:10

MB ha scritto:
Diciamo che un incidente stradale si verifica sotto il naso di un medico (1). Il medico può salvare l'incidente (3), quindi il medico deve salvare l'incidente (4). La questione se il medico ha causato l'incidente non si verifica, tutto ciò che conta è che la situazione è grave e il medico può agire.


Ciao MB!

Mi sembra che nella tua analogia parli meglio di piromane che di dottore! : Mrgreen:

Il punto n ° 2 sembra tuttavia molto importante su una cosa: in assenza di un nesso di origine antropico, molti produttori non avrebbero quindi limiti a scaricare i loro vari rilasci nell'atmosfera ... beh, in effetti nonostante prove scientifiche, non hanno scrupoli comunque, ma questo può "rallentarli" ... :|

D'altro canto, sono completamente d'accordo con il titolo dell'argomento, anche se il riscaldamento globale non è causato dalle attività umane, non ne rimane a meno di quello assolutamente nulla modifica le misure che devono essere prese per proteggere la biosfera perché il riscaldamento è solo un problema tra una miriade di altri!
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da Christophe » 27/06/13, 13:11

Non ho capito tutto per la tua analogia! : Mrgreen:

Con contro il tuo 3) è sbagliato: con l'inerzia del sistema Terra anche se abbiamo fermato tutte le emissioni durante la notte, il T ° continuerà ad aumentare e il clima cambierà! Semplicemente perché il sistema è già fuori servizio (29 ° C a Murmansk poche settimane fa) e ci sono già effetti sulle emissioni di gas non antropogeniche (corrente marina già disturbata, fusione del perigel, ghiaccio). ..)

La durata di vita di CO2 nell'atmosfera è dell'ordine degli anni 120 ...
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da chatelot16 » 27/06/13, 13:43

per la produzione di CO2 il danno è stato fatto per molto tempo!

c'era un sacco di CO2 emesso un secolo fa, quando l'industria era più piccola di oggi ma completamente carbone con macchine inefficienti che consumavano di più per produrre di meno

interrompere qualsiasi produzione di CO2 renderà visibile l'effetto in un secolo

evitare tutta la produzione di CO2 non necessari è ovviamente essenziale, ma non è l'unica soluzione

mi sembra più produttivo sfruttare il freddo suolo che si scongela per far crescere gli alberi il più rapidamente possibile

Se lasciamo che la natura lo faccia da solo, la terra che si riscalda sarà molto lunga per essere colonizzata da una vegetazione adatta ... se aiutiamo un po 'di natura, la terra fredda diventerà rapidamente molto utile

In ogni caso, ci saranno regioni del mondo che diventeranno troppo calde ... sarà necessario spostarsi verso le zone che erano troppo fredde e diventeranno più abitabili
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Ahmed
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da Ahmed » 27/06/13, 21:32

La risposta alla domanda n. 2 non ha alcun interesse se non quello puramente scientifico. Per il momento serve solo come giustificazione per l'inazione, in attesa di prove concrete che convincano coloro che non vogliono crederci che quando sarà troppo tardi, così tardi che queste prove saranno inutili!

In realtà, i motivi della recitazione come se fosse vero non dovrebbe essere perché potrebbe essere vero, ma per tutte le altre ragioni che dovrebbero portarci a smettere di distruggere la natura ...

Dal mio punto di vista, l'origine o anche la semplice esistenza del riscaldamento globale è un problema falso.

Trovo interessante la formulazione generalizzante del titolo: è a una frazione dell'umanità che si potrebbe attribuire un'azione antropica, ma certamente non a un gruppo che raggiungerebbe così l'uguaglianza solo sul piano penale!
Un altro modo per reprimere la realtà.
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da Surfeurseb » 27/06/13, 22:45

Da parte mia, sono abbastanza d'accordo con Ahmed, il riscaldamento globale è una piccola testa di gondola.
Da questo lato, c'è solo da osservare: vero o non vero, veloce o lento, ...

Perché focalizzare il dibattito su CO2?

A mio avviso, i governi hanno cercato un'unità di misurazione semplice ed emblematica dell'attività inquinante e distruttiva dell'uomo. CO2 è l'illustrazione perfetta.

Con il pretesto di combattere il riscaldamento globale, una causa globale, un accordo "globale" tra i governi dei paesi sviluppati tenta di mettere l'attività umana sotto sorveglianza, anche se possibile sotto controllo ...

Problema: la regolamentazione delle emissioni di CO2 sembra lodevole, ma se i pretesti (GW) vengono percepiti come fuorvianti da troppa persona, il processo rischia di essere completamente screditato.

In ogni caso, a mio avviso, combattere i rilasci di CO2 rimane un obiettivo concreto e benefico, non importa se avrà un effetto sul clima,
questo avrà uno sulla salute dell'ecosistema.


L'altro componente del problema del riscaldamento globale è la sua origine antropogenica.
Alcuni scettici del clima ritengono che l'uomo non abbia alcun effetto sul clima, e quindi sulla terra stessa, sui suoi ecosistemi. Nessun motivo per moderare le attività umane, quindi, perché non hanno effetti nocivi. Secondo loro, l'uomo sarebbe persino pretenzioso di affermare il contrario ... Solo "dio" ha un tale potere, giusto?

All'altra estremità dello spettro, è facile convincersi che l'impatto degli umani è ovunque sul pianeta
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da RV-P » 28/06/13, 10:26

- La CO2 è "un capro espiatorio" e un falso problema!
- Se CO2 è realmente responsabile del riscaldamento globale, com'è possibile che si sciolgano anche i ghiacciai situati a più di 2000 metri di altitudine, dal momento che CO2 è più pesante dell'aria ?
- Sarebbe anche responsabile del riscaldamento osservato da diversi scienziati (che abbiamo cercato di chiudere la bocca!) In tutto il sistema solare (le calotte glaciali di Marte, il nostro vicino più vicino, si sono ristrette!)? ...
- C'è anche questa parte molto importante del CO2 in arrivo ... vulcani! Abbiamo provato semplicemente a scoprire cosa sta uscendo dal vulcano hawaiano che è scoppiato in modo permanente da almeno 30 anni?!? ...
- Respiriamo e becchiamo, no !? ... Quale parte di CO2 è fuori di noi?
- Comunque, siamo fatti interamente di carboidrati ... CARBONIO! Quindi, se vogliamo fare un "haro" sulla CO2, dovremmo sparire dal pianeta !!!
- Con contro, ciò che abbiamo dimenticato è ... attività solare ! Negli anni 2000, era al suo apice, il Sole assomigliava a una palla increspata, attraversata su tutta la sua superficie da gigantesche eruzioni solitarie.
- Oggi, per diversi anni è "calma morta" (E pensare che stiamo cercando di mettere a tacere gli scienziati che l'hanno osservato !!!)! Dopo di che, l'inverno lunghissimo, freddo e umido, l'assenza di primavera che subite nella Francia metropolitana, che non vi mette "il chip nell'orecchio"?
- I ghiacciai si stanno sciogliendo, ma il ghiaccio dell'Antartide, che compensa lo scioglimento dei ghiacciai! Le banchise e gli iceberg, il ghiaccio che galleggia sull'oceano, possono sciogliersi: non è lei che parteciperà all'innalzamento del livello del mare, poiché è già in acqua (Fai l'esperimento con un bicchiere d'acqua e cubetti di ghiaccio!)! Al contrario: parteciperà al calo di livello con lo scioglimento del ghiaccio immerso in 9 / 10ème e la contrazione che ne consegue (l'acqua viene diluita dal congelamento!)!
- Quindi, prima di accusare la CO2 di "riscaldare" il nostro pianeta, dovremmo forse scoprirlo da chi trova il contrario, giusto!? ...
- E, se i produttori volessero davvero salvare il pianeta, inizierebbero da soli, no !? ... Esempio: costringere i consumatori a ordinare i loro rifiuti mentreci sono sempre più prodotti imballati con plastica sempre più spessa, i prezzi delle auto elettriche che sono il doppio del prezzo di un'auto a benzina o diesel, ecc ...!
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da Cuicui » 28/06/13, 12:02

RV-P ha scritto:- La CO2 è "un capro espiatorio" e un falso problema!
Ciao RV-P
Grazie per queste informazioni molto rilevanti.
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da highfly-addict » 28/06/13, 13:01

Fortemente rilevante? .... Sei serio!?! È semplicemente fantastico!

Non voglio nemmeno dettagliare così tanto il post ^ ^ RV-P è .... no, falso, completamente vicino al piatto.

Giusto per ricordare a qualsiasi candido lettore che non dovremmo fermarci così a ciò che può essere letto in rete.

Le tue menti critiche e il tuo crocevia sono essenziali .....
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da chatelot16 » 28/06/13, 13:37

RV-P ha scritto:- Se CO2 è realmente responsabile del riscaldamento globale, com'è possibile che si sciolgano anche i ghiacciai situati a più di 2000 metri di altitudine, dal momento che CO2 è più pesante dell'aria ?


non dire queste sciocchezze

il CO2 è più pesante dell'aria, quindi quando produci CO2 in aria perfettamente immobile, il CO2 rimane sul fondo ... ma la minima agitazione si mescola irreparabilmente: non si separa mai più: la semplice agitazione termica è sufficiente per fare la miscela

solo gas molto leggeri come elio e idrogeno sono in grado di separarsi dal resto dell'atmosfera ... densità 0,1

la densità del metano 0,5 non è abbastanza leggera e rimane mescolata con l'atmosfera

CO2 non è abbastanza pesante e rimane miscelato: densità 1,53
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