Ghiaccio e ghiacciai in scioglimento nelle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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GuyGadeboisTheBack
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 15:58

ABC2019 ha scritto:Durante la PAG, le inondazioni glaciali erano calamità che coprivano villaggi e campi con uno spesso ghiaccio contro il quale non si poteva fare altro che preghiere e processioni ....

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL, ah il potenziale comico di questo ragazzo... Che spreco spenderlo qui. Hai mai pensato di formare una truppa?
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ABC2019
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da ABC2019 » 19/09/21, 20:01

sen-no-sen ha scritto:
ABC2019 ha scritto:il ritiro dei ghiacciai iniziò a metà del XIX secolo, molto prima che la CO2 iniziasse a salire seriamente, segnando la fine della Piccola Era Glaciale.

Durante il PAG, le inondazioni glaciali erano calamità che coprivano villaggi e campi con uno spesso ghiaccio contro il quale non si poteva fare altro che preghiere e processioni ....


Questi dati non sono incompatibili con l'RCA.

o ho detto che era incompatibile? certo che si può aggiungere, dico solo che il ritiro dei ghiacciai è iniziato prima della RCA, e che all'epoca dev'essere stato piuttosto un sollievo non portarli direttamente in parete. Relativizza il lato "disastro" della cosa.
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 20:06

"Ti rendi conto che, durante la grande glaciazione, vivevamo fuori terra"... ABC e cretinismo portati al rango di arte.
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da sen-no-sen » 19/09/21, 21:02

ABC2019 ha scritto:o ho detto che era incompatibile? certo che si può aggiungere, dico solo che il ritiro dei ghiacciai è iniziato prima della RCA, e che all'epoca dev'essere stato piuttosto un sollievo non portarli direttamente in parete. Relativizza il lato "disastro" della cosa.



Gli scettici del clima spesso sostengono che il riscaldamento è iniziato prima dello sviluppo dell'attività industriale, il che è corretto (fine del PAG) come hai detto, ma eludono la compatibilità dei suoi dati tra loro.Per loro sarebbe molto curioso "coincidenza" delle cose, e utilizzare questo tipo di argomento per denigrare la tesi della RCA, implicando una cospirazione globalista sotto l'egida dell'IPCC.

L'analisi dovrebbe però evidenziare un argomento poco trattato: il ruolo della Piccola Era Glaciale come motore dell'espansione tecno-economica in Europa e negli USA, e la sincronizzazione tra la fine di questa e l'inizio dell'era industriale.
Si tratta di una tesi che a prima vista può sembrare alquanto strana ma che potrebbe illuminarci sulle interazioni storiche tra modulazione della natura e sviluppo culturale di ogni tipo (tecnologia compresa).
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da ABC2019 » 19/09/21, 23:41

sen-no-sen ha scritto:
ABC2019 ha scritto:o ho detto che era incompatibile? certo che si può aggiungere, dico solo che il ritiro dei ghiacciai è iniziato prima della RCA, e che all'epoca dev'essere stato piuttosto un sollievo non portarli direttamente in parete. Relativizza il lato "disastro" della cosa.



Gli scettici del clima spesso sostengono che il riscaldamento è iniziato prima dello sviluppo dell'attività industriale, il che è corretto (fine del PAG) come hai detto, ma eludono la compatibilità dei suoi dati tra loro.Per loro sarebbe molto curioso "coincidenza" delle cose, e utilizzare questo tipo di argomento per denigrare la tesi della RCA, implicando una cospirazione globalista sotto l'egida dell'IPCC.

personalmente non ho mai negato che ci fosse una RCA, non troverai una mia battuta che affermi che non esiste. Quello che nego è il suo carattere di catastrofe esistenziale, e che può essere evitata senza fare danni ancora maggiori rimuovendo i fossili.

Dicevo solo che il ritiro dei ghiacciai era iniziato molto prima, e che all'epoca era piuttosto un grande sollievo che si allontanassero dalle valli alpine.
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 23:43

ABC2019 ha scritto:all'epoca era piuttosto un grande sollievo che si stessero allontanando dalle valli alpine.

Di cavallo.
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da sen-no-sen » 19/09/21, 23:54

ABC2019 ha scritto:personalmente non ho mai negato che ci fosse una RCA, non troverai una mia battuta che affermi che non esiste.


Allora forse dovresti ripensare al modo in cui lo presenti, perché a prima vista non sembra scontato. : Lol:


Quello che nego è il suo carattere di catastrofe esistenziale, e che può essere evitata senza fare danni ancora maggiori rimuovendo i fossili.


Non sta a te giudicare, né a me. Questo è il ruolo dello studio scientifico.
Per quanto ne so, non ho visto proiezioni serie volte a sradicare i combustibili fossili dalla mappa energetica mondiale?
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da ABC2019 » 20/09/21, 05:02

sen-no-sen ha scritto:
ABC2019 ha scritto:personalmente non ho mai negato che ci fosse una RCA, non troverai una mia battuta che affermi che non esiste.


Allora forse dovresti ripensare al modo in cui lo presenti, perché a prima vista non sembra scontato. : Lol:


Quello che nego è il suo carattere di catastrofe esistenziale, e che può essere evitata senza fare danni ancora maggiori rimuovendo i fossili.


Non sta a te giudicare, né a me. Questo è il ruolo dello studio scientifico.
Per quanto ne so, non ho visto proiezioni serie volte a sradicare i combustibili fossili dalla mappa energetica mondiale?


in questo caso dovresti forse rivedere il tuo modo di leggere entrambi forums e articoli di giornale, perché ti sembra di non capire cosa c'è scritto... te l'ho detto, non ho scritto una riga negando che ci sia una RCA, quindi se hai capito il contrario, non è mia colpa - e quando per azzerare il consumo di fossili, dovrai spiegarci come limitare la quantità totale estratta senza far scendere a zero l'estrazione (oppure facendole allungare esponenzialmente verso lo zero che torna abbastanza velocemente a circa lo stesso)?

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da sen-no-sen » 20/09/21, 10:40

Per limitare il riscaldamento a 1,5°C, dovrebbe lasciare il 60% del petrolio e del gas nel terreno e il 90% del carbone

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/09/08/pour-limiter-le-rechauffement-a-1-5-c-il-faudrait-laisser-60-du-petrole-et-du-gaz-dans-le-sol-et-90-du-charbon_6093946_3244.html

Dovremmo, dobbiamo, avremo... ecc, per ridurre l'insicurezza dovremmo arrestare la maggior parte dei delinquenti, spesso sentiamo questo tipo di osservazione nei discorsi, eppure non c'è molto che lo scambio.

Il mondo sta attualmente prendendo la direzione opposta. Le energie fossili (carbone, petrolio e gas), la cui combustione è responsabile della maggior parte del riscaldamento globale, rappresentano ancora l'81% della domanda di energia primaria e la loro produzione continua ad aumentare. I paesi prevedono un aumento medio annuo del 2% nel prossimo decennio, secondo il Production Gap Report delle Nazioni Unite, pubblicato alla fine del 2020.


Ci sono quindi due mondi, quello di le emissioni dovrebbero essere limitate, e quello di abbiamo bisogno di più energia.
Si scontrano insomma due logiche, quella dei rischi fisici (indotti dal cambiamento climatico) e quella dei rischi di transizione (indotta da una politica di riduzione del consumo di fossili).

Quello che ci spieghi in più di 9900 messaggi (!) è che porre fine all'uso dei combustibili fossili sarebbe più dannoso della stessa RCA.
A questo possiamo rispondere quanto segue:
1) Non ci sono dati sufficienti per supportare o smentire tale affermazione.
2) Nessuna delle proiezioni grave non tengono conto di un tale calo del consumo di fossili in futuro.

Probabilmente dovremmo essere in un modello ibrido, che la mia fede sembra adattarsi perfettamente all'ideologia della "correzione infinita". Ciò consentirà, da un lato, di finanziare la lotta alla RCA, di dispiegare mezzi tecnici colossali per contrastarne gli effetti (geoingegneria ecc...) e di continuare a prelevare un po' di soldi con i combustibili fossili, energia a quanta ne occorre per l'implementazione delle energie rinnovabili: è il mega business del secolo.
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Re: Scioglimento del ghiaccio e dei ghiacciai delle Alpi: Mer de Glace, Cervino nel 2016 e 2017




da Christophe » 20/09/21, 11:17

Il problema climatico è che tutti accusano e si affidano agli altri per reagire e agire!

Ora lo vedo l'autoinvestimento privato e le aziende private (e anche pubbliche) sono largamente trascurate! Per la maggior parte delle aziende, è per lo più greenwashing o simbolico su opuscoli pubblicitari o spot pubblicitari!

Qualsiasi nuova casa o costruzione dovrebbe avere il fotovoltaico ... e quando dico necessariamente non è con una legge ma con un investimento MORALE! Dovrebbe sembrare naturale fare questo a qualsiasi capo progetto, proprio come non costruisci più una casa non isolata!

Idem per qualsiasi importante ristrutturazione del tetto!

Idem per le aziende che hanno decine di migliaia di mq di tetto e che sono grandi consumatrici di corrente!

Idem per le aziende di trasporto urbano! La RATP dovrebbe cancellare il suo consumo di elettricità! Ha i mezzi finanziari!

Personalmente, se hai i mezzi per acquistare un veicolo elettrico (scooter incluso ...) allora devi avere un contratto verde al 100% o condizionarlo per la cancellazione del fotovoltaico con un'installazione personale ... ancora una volta questo è l'obbligo MORALE I sto parlando di...

La lista è lunga, non sono le idee che (a me) mancano!
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