Simulare il riscaldamento globale in una bolla?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da ABC2019 » 11/03/20, 12:26

Christophe ha scritto:Un'idea che ho in mente da anni ma che non ho mai messo in pratica e che potrebbe essere davvero interessante ... per tutti!

Perché non creare un piccolo simulatore del riscaldamento globale in un vaso chiuso? Fai da te accessibile a tutti!

L'idea è semplice: avere 2 contenitori identici esposti alla stessa fonte di radiazione e che simulerebbero l'atmosfera terrestre.

Penso ad esempio a Ladies Jeanne.


puoi dimenticare, il problema dell'effetto serra è collegato
* da un lato alla totale opacità dell'atmosfera che "integra" la concentrazione di CO2 su tutto lo spessore dell'atmosfera, non solo 20 cm (20 cm di CO2 NON sono opachi a infrarossi)
* altro per l'effetto del gradiente adiabatico dell'atmosfera che provoca la diminuzione della temperatura con l'altitudine, che è un fenomeno essenziale per spiegare perché il suolo si riscalda. Non avrai assolutamente nulla del genere con il tuo damigiana. La parte principale del riscaldamento sarà dovuta al fatto che il vetro blocca lo scambio per convezione con l'ambiente circostante, ma il risultato sarà lo stesso qualunque cosa tu ci inserisca.
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da eclectron » 11/03/20, 13:22

dede2002 ha scritto:hi,

Mi sembra che l'effetto serra del vetro sia molto maggiore di quello della CO2 contenuta nell'aria?

Da confrontare con la temperatura ottenuta in una serra reale, da cui è derivato il termine "effetto serra".

Scommetto che in entrambi i casi la damigiana sarà molto calda :)


Ciò che conta è poter apprezzare il delta fornito dalla CO2.

e d'altra parte, metterei una massa a riscaldare nella signora Jeanne (acqua in un contenitore stretto e opaco?), storia che la temperatura non sale, e idem di notte apprezzo il raffreddamento di questa massa, con o senza CO2.
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non importa.
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da ABC2019 » 11/03/20, 14:23

eclectron ha scritto:
dede2002 ha scritto:hi,

Mi sembra che l'effetto serra del vetro sia molto maggiore di quello della CO2 contenuta nell'aria?

Da confrontare con la temperatura ottenuta in una serra reale, da cui è derivato il termine "effetto serra".

Scommetto che in entrambi i casi la damigiana sarà molto calda :)


Ciò che conta è poter apprezzare il delta fornito dalla CO2.

Prevedo che sarà zero;).
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da Christophe » 11/03/20, 14:48

Ahmed ha scritto:Questa è un'osservazione molto pertinente, Dede, che mette in discussione questa esperienza, che è altrimenti senza pretese ...


È giusto ma dobbiamo anche ricordare che la CO2 non è l'unico gas serra, ecco un promemoria completo: https://www.econologie.com/effet-serre- ... ponsables/

contributi approssimativa principale gas ad effetto serra:

Il vapore acqueo (H2O): 60%
anidride carbonica (CO2): 34%
L'ozono (O3): 2%
Metano (CH4): 2%
protossido di azoto (NOx): 2%


La CO2 contribuisce solo per 1/3 dell'effetto serra della Terra ... Il vapore acqueo è di gran lunga il più importante.

Come dici tu, questa esperienza è senza pretese e cambiare il contenuto o l'atmosfera della bolla sarà facile da configurare!
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da eclectron » 11/03/20, 15:06

Per Dame Jeanne, può essere visto dal lato degli acquari: palline o rettangolari.
Ma è vero che il debole dimensionamento non lascia molto spessore "d'atmosfera" ...

Dovrebbe calcolare l'effetto della CO2 su uno spessore da 10 a 20 cm e vedere la risoluzione necessaria del termometro per apprezzare questo delta T °.
Effetto della CO2 che non può essere rigorosamente zero. : Wink: ma purtroppo non può essere misurato con mezzi amatoriali (?)
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non importa.
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da dede2002 » 11/03/20, 15:41

Christophe ha scritto:...
La CO2 contribuisce solo per 1/3 dell'effetto serra della Terra ... Il vapore acqueo è di gran lunga il più importante.

...


E il vapore acqueo, condensato in nuvole ancora di più.

Possiamo facilmente vederlo, durante una notte stellata l'IR lascia nello spazio e durante una notte nuvolosa la temperatura scende di poco.

Lo scenario peggiore, il problema del riscaldamento, sarebbero i giorni di sole e le notti nuvolose ...
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da Exnihiloest » 12/03/20, 18:42

dede2002 ha scritto:...
E il vapore acqueo, condensato in nuvole ancora di più.

Possiamo facilmente vederlo, durante una notte stellata l'IR lascia nello spazio e durante una notte nuvolosa la temperatura scende di poco.

Lo scenario peggiore, il problema del riscaldamento, sarebbero i giorni di sole e le notti nuvolose ...


Sì. Fortunatamente, statisticamente equilibra.
Sarà difficile simularlo in un cilindro. Soprattutto se in aggiunta, deve piovere.
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Christophe
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Ri: Simulare il riscaldamento globale in una bolla?




da Christophe » 22/01/21, 10:41

Finalmente sono riuscito a trovare una Dame Jeanne !!

Qualche idea per la sperimentazione a che fare con?
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