Studio sul costo futuro del riscaldamento globale

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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GuyGadeboisTheBack
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da GuyGadeboisTheBack » 04/07/21, 21:12

(Povero sen-no-sen che non capiva che stava parlando con una reincarnazione di Einstein...) : Mrgreen:
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humus
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da humus » 05/07/21, 06:33

Exnihiloest ha scritto:
humus ha scritto:...
Che segno ha la sfera di cristallo sulla fusione?

Einstein, 1905.

E disonesto in più, parlo ovviamente di la data della fusione operativo sulla terra e la sua massiccia diffusione per sostituire i fossili, quale sfera di cristallo usi?
Scoprilo da chi ci lavora:
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ABC2019
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da ABC2019 » 05/07/21, 07:07

sen-no-sen ha scritto:Tuttavia, il calo della produzione (da non confondere con l'esaurimento!) creerà un lungo periodo di instabilità economica e sociale che si prevede si prolungherà a lungo.

ma no, l'IPCC ci assicura che ridurre il consumo di fossili del 5% all'anno si può fare con pochissimi disagi, non lo sapete? :Rotolo:
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da humus » 05/07/21, 07:52

ABC2019 ha scritto:
sen-no-sen ha scritto:Tuttavia, il calo della produzione (da non confondere con l'esaurimento!) creerà un lungo periodo di instabilità economica e sociale che si prevede si prolungherà a lungo.

ma no, l'IPCC ci assicura che ridurre il consumo di fossili del 5% all'anno si può fare con pochissimi disagi, non lo sapete? :Rotolo:

Da qui l'interesse a diminuire volontariamente ma in modo ponderato e non solo decrescente in un modello economico che prevede l'esatto contrario.
Ciò implica rivedere i punti del modello economico.

Quello che entrambi state abbozzando è la diminuzione subita.

Di qui l'interesse, di fronte a qualsiasi disastro, a prepararsi seriamente e a non strumentalizzare, o applicare stupidamente istruzioni salutari in contraddizione con il modello economico.
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da ABC2019 » 05/07/21, 08:49

humus ha scritto:
ABC2019 ha scritto:
sen-no-sen ha scritto:Tuttavia, il calo della produzione (da non confondere con l'esaurimento!) creerà un lungo periodo di instabilità economica e sociale che si prevede si prolungherà a lungo.

ma no, l'IPCC ci assicura che ridurre il consumo di fossili del 5% all'anno si può fare con pochissimi disagi, non lo sapete? :Rotolo:

Da qui l'interesse a diminuire volontariamente ma in modo ponderato e non solo decrescente in un modello economico che prevede l'esatto contrario.
Ciò implica rivedere i punti del modello economico.

Non so molto bene quali "punti del modello economico" intendi rivedere e cosa ti aspetti da essi, visto che non rispondi a nulla appena ti vengono fatte domande un po' concrete, ma era per dire che nulla dice che "il calo della produzione ... creerà un lungo periodo di instabilità economica e sociale che dovrebbe estendersi a lungo", se c'è un modo per abbassare la produzione senza che questo sia un problema.
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da humus » 05/07/21, 09:23

ABC2019 ha scritto:
humus ha scritto:
ABC2019 ha scritto:ma no, l'IPCC ci assicura che ridurre il consumo di fossili del 5% all'anno si può fare con pochissimi disagi, non lo sapete? :Rotolo:

Da qui l'interesse a diminuire volontariamente ma in modo ponderato e non solo decrescente in un modello economico che prevede l'esatto contrario.
Ciò implica rivedere i punti del modello economico.

Non so molto bene quali "punti del modello economico" intendi rivedere e cosa ti aspetti da essi, visto che non rispondi a nulla appena ti vengono poste alcune domande concrete,

In anticipo:
Sei già d'accordo con l'affermazione che la decrescita e il modello economico sono antagonisti?
Sei d'accordo con la necessità di decarbonizzare o almeno carbonizzare meno l'atmosfera?
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da ABC2019 » 05/07/21, 09:59

humus ha scritto:In anticipo:
Sei già d'accordo con l'affermazione che la decrescita e il modello economico sono antagonisti?

è più grande di così, penso che la decrescita sia antagonista ai desideri della popolazione. Tutti i modelli economici sono fatti per rispondere almeno in parte ai desideri della popolazione, quindi penso che la decrescita sia antagonista a tutti i modelli economici

Sei d'accordo con la necessità di decarbonizzare o almeno carbonizzare meno l'atmosfera?

no non credo sarà necessario porre la domanda, a mio avviso le risorse a disposizione non sono sufficienti per far valere la pena di restringerle ancora di più.
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da humus » 05/07/21, 10:05

ABC2019 ha scritto:
humus ha scritto:In anticipo:
Sei già d'accordo con l'affermazione che la decrescita e il modello economico sono antagonisti?

è più grande di così, penso che la decrescita sia antagonista ai desideri della popolazione. Tutti i modelli economici sono fatti per rispondere almeno in parte ai desideri della popolazione, quindi penso che la decrescita sia antagonista a tutti i modelli economici

Sei d'accordo con la necessità di decarbonizzare o almeno carbonizzare meno l'atmosfera?

no non credo sarà necessario porre la domanda, a mio avviso le risorse a disposizione non sono sufficienti per far valere la pena di restringerle ancora di più.


Perfetto, come saresti interessato a soluzioni a ciò che ritieni non sia un problema (CO2) o un problema insormontabile (il desiderio delle persone e il modello economico)?
Non ti senti preoccupato.
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da ABC2019 » 05/07/21, 10:23

humus ha scritto:Perfetto, come saresti interessato a soluzioni a ciò che ritieni non sia un problema (CO2) o un problema insormontabile (il desiderio delle persone e il modello economico)?
Non ti senti preoccupato.

Non è che non mi preoccupi, è che penso che il problema sia mal posto, e che parli sempre di "soluzioni", quando in realtà non ne hai. Pensare a questo non significa che non ti interessi.
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Re: Studio sui costi futuri del riscaldamento globale




da sen-no-sen » 05/07/21, 10:34

ABC2019 ha scritto:
sen-no-sen ha scritto:Tuttavia, il calo della produzione (da non confondere con l'esaurimento!) creerà un lungo periodo di instabilità economica e sociale che si prevede si prolungherà a lungo.

ma no, l'IPCC ci assicura che ridurre il consumo di fossili del 5% all'anno si può fare con pochissimi disagi, non lo sapete? :Rotolo:


L'IPCC si basa su un modello di disaccoppiamento dell'economia da energie rinnovabili (stile del rapporto MCKinsey già citato), diciamo che è bello crederci!
L'episodio del Covid è abbastanza sintomatico di quello che ci aspetta: l'effetto fisarmonica: periodi di rotture economiche, poi recuperi molto forti, con i prezzi delle materie prime che fanno lo yoyo... e le banche centrali che giocano agli apprendisti stregoni.

è più grande di così, penso che la decrescita sia antagonista ai desideri della popolazione. Tutti i modelli economici sono fatti per rispondere almeno in parte ai desideri della popolazione, quindi penso che la decrescita sia antagonista a tutti i modelli economici


La decrescita è effettivamente antagonista ai desideri di agenti economici* nel periodo di crescitaQuesto è il principio di réenforcement. Le condizioni per questa crescita si realizzeranno sempre meno negli anni a venire, bisognerebbe quindi assistere ad un riorientamento, volentieri e soprattutto con la forza.

* Sarebbe fallace affermare che le popolazioni hanno "voglie" di consumo, come se tutto questo facesse parte del nostro DNA.
Se si dà zucchero ad un topo si può diventare rapidamente dipendenti, tuttavia l'evoluzione non ha prodotto topi da saziarsi di zucchero, ci sono semplicemente sostanze (e la società dei consumi può essere classificata tra quelle).ci) che sono in grado di sfruttare i difetti nel nostro comportamento.
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"L'ingegneria a volte consiste nel sapere quando fermarsi" Charles De Gaulle.

 


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