Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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GuyGadebois
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Ri: Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?




da GuyGadebois » 26/02/20, 13:11

izentrop ha scritto:
Paul72 ha scritto:ora sappiamo che è stata la regressione della foresta boreale a consentire un sufficiente aumento dell'albedo da provocare la glaciazione, e non l'aumento della sola copertura nevosa. può essere un dettaglio a priori, ma è importante cercare di capire cosa sta succedendo oggi.
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Ri: Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?




da Paul72 » 26/02/20, 13:20

izentrop ha scritto:
Paul72 ha scritto:ora sappiamo che è stata la regressione della foresta boreale a consentire un sufficiente aumento dell'albedo da provocare la glaciazione, e non l'aumento della sola copertura nevosa. può essere un dettaglio a priori, ma è importante cercare di capire cosa sta succedendo oggi.
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https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vedi il pdf del 2006, è spiegato all'interno
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Ri: Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?




da GuyGadebois » 26/02/20, 13:33

Aneddoto meteorologico: con noi è di 12 ° e nevica.
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Ri: Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?




da izentrop » 26/02/20, 13:51

Paul72 ha scritto:
izentrop ha scritto:
Paul72 ha scritto:ora sappiamo che è stata la regressione della foresta boreale a consentire un sufficiente aumento dell'albedo da provocare la glaciazione, e non l'aumento della sola copertura nevosa. può essere un dettaglio a priori, ma è importante cercare di capire cosa sta succedendo oggi.
Source?


https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vedi il pdf del 2006, è spiegato all'interno
Ok grazie, il link che ho dato per il 2019 proviene da un club di rinomati climatologi.
Tutto ciò per dire che il rimboschimento non sarà il proiettile d'argento.

Il rimboschimento nella regione boreale: piccoli benefici climatici? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b
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Ri: Riscaldamento globale: variabilità naturale vs influenza antropica?




da Paul72 » 26/02/20, 14:08

izentrop ha scritto:
Il rimboschimento nella regione boreale: piccoli benefici climatici? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b


Interessante, ancora un altro esempio che tutto è collegato e che qualsiasi tentativo ben intenzionato può avere effetti perversi ...
"Ehi, se trasformiamo l'Amazzonia in una savana, riduciamo l'albedo quindi la temperatura, giusto?"
"Ebbene no, niente vaso, diminuisce la traspirazione degli alberi, quindi il raffreddamento indotto, e il" binario "atmosferico delle piogge, tanto che di fatto accentua il riscaldamento"

Possiamo porci la domanda per le foreste boreali minacciate dagli incendi: dovrebbero essere protette dagli incendi? tagliarli preventivamente? ripiantare con specie "più leggere"?
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da ABC2019 » 26/02/20, 16:01

Paul72 ha scritto:Non è solo la temperatura a essere influenzata dal riscaldamento globale e dalle varie pressioni antropiche ... stiamo parlando di un passaggio da una foresta a una savana, da una savana a un deserto, da zone semi-aride a deserti, da una tundra o taiga a un'area paludosa, da zone monsoniche tropicali a un'area secca ecc ... Ed è qui che la differenza tra 1,5 ° C e 2 ° C diventa significativa. Più scienziati studiano questi sistemi complessi, più stimano i punti di ribaltamento verso un altro stato (necessariamente più degradato) verso il basso.

quali sono le tue fonti dove viene mostrato?
Basta prendere l'esempio dell'Australia, delle foreste pluviali africane e indonesiane, persino delle foreste boreali: sono già in procinto di attraversare l'altalena o in procinto di attraversare (l'Australia è fatta, le foreste non torneranno più al loro stato iniziale, è finita).

qualunque cosa ! Qual è lo "stato iniziale" dell'Australia? Per decine di millenni, gli aborigeni hanno praticato fuochi controllati e hanno plasmato la flora e la fauna del continente! Ci sono persino alberi i cui semi possono germogliare solo dopo essere stati esposti al fuoco. Al contrario, è nei tempi moderni che gli ecologisti si sono ribellati a queste pratiche per proteggere i piccoli animali, con conseguente accumulo di carburante, con il risultato che abbiamo visto ...
Eppure il riscaldamento è solo la metà del minimo certo (0,8 ° C per 1,5 ° C a venire qualunque cosa accada, e sicuramente 3 ° C se continuiamo sul nostro slancio)

non continueremo il nostro slancio, le riserve fossili non sono sufficienti. Già il petrolio è quasi all'apice, dato che dobbiamo andare a prenderlo per mantenere la produzione.
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da GuyGadebois » 26/02/20, 16:10

ABC2019 ha scritto:[
qualunque cosa ! Qual è lo "stato iniziale" dell'Australia? Per decine di millenni, gli aborigeni hanno praticato fuochi controllati e hanno plasmato la flora e la fauna del continente! Ci sono persino alberi i cui semi possono germogliare solo dopo essere stati esposti al fuoco. Al contrario, è nei tempi moderni che gli ecologisti si sono ribellati a queste pratiche per proteggere i piccoli animali, con conseguente accumulo di carburante, con il risultato che abbiamo visto ...

È tutto nella parola "controllato". Qui si tratta di qualcosa di completamente diverso.

Membro dei Bundjalungs, custodi originali dell'area costiera settentrionale del Nuovo Galles del Sud, Oliver Costello codardo, non senza amarezza: “Per un po 'abbiamo detto alla gente che stanno arrivando grandi incendi. Nessuno ci ha ascoltato. " Gli aborigeni, i primi esseri umani conosciuti ad aver popolato la terraferma australiana, hanno imparato a gestire e calmare i rischi di mega incendi grazie a una conoscenza specifica degli ecosistemi locali e a ustioni ragionate e attentamente controllate.
“Prima della colonizzazione, le tribù seguivano la legge della terra gestendo le relazioni delle piante e degli animali locali, che hanno la loro identità e il loro comportamento, con il fuoco. Quando bruci nel modo giusto, ottieni gli animali giusti, le piante giuste e le persone giuste nei posti giusti. Quando bruci gravemente, interrompi queste relazioni ", afferma Oliver Costello, capo di Firesticks, un'organizzazione che garantisce la conservazione del fuoco indigeno e le pratiche di gestione del territorio.

..... A differenza delle tecniche occidentali, la combustione culturale ha un approccio olistico sincronizzato con le stagioni, i periodi di gestazione degli animali, i periodi di semina e di impianto. Gli occidentali lo definiscono un "ecosistema"; Gli aborigeni usano la parola "parentela". È un sistema complesso che determina il modo in cui le cose viventi interagiscono tra loro e i loro ruoli, responsabilità e obblighi reciproci e verso la terra.

Tecniche occidentali meno efficaci
Il crollo delle vecchie pratiche di gestione ha reso la vegetazione più infiammabile e le popolazioni più vulnerabili. Già nel 1990, il ricercatore Phil Cheney, membro dell'Organizzazione per la ricerca scientifica e industriale del Commonwealth (CSIRO) ha pubblicato un articolo scientifico sull'attuale gestione degli incendi boschivi in ​​Australia: "Come le foreste che sono state gestite solo dai servizi forestali da vent'anni sono stati affidati ai servizi di gestione del parco che hanno poca esperienza nella gestione degli incendi, la possibilità sembra vedere in futuro i grandi incendi più frequenti e probabilmente più distruttivi. Il pubblico in generale è privato delle capacità di gestione del fuoco che sono state acquisite scrupolosamente e scrupolosamente da oltre cento anni. "

..... Il rispetto per le stagioni è un altro elemento fondamentale. Con la colonizzazione, il calendario gregoriano si stabilì e l'anno fu diviso in quattro stagioni. Tuttavia, le nozioni europee di estate, autunno, inverno e primavera sono totalmente inadeguate per classificare le stagioni australiane, che sono molto diverse. Ad esempio, sulla terra di Wardaman, a ovest della città di Katherine nel Territorio del Nord, è attualmente Yijilg, una fine dell'estate caratterizzata da forti precipitazioni. Alcuni territori vedono sei diverse stagioni all'anno, altri di più, altri di meno.

“Gli occidentali usano le date e le condizioni del carburante per sapere quando bruciare. Non usano i valori, la parentela, le leggi culturali che governano il territorio e molto spesso finiscono per applicare il tipo sbagliato di fuoco, deplora Oliver Costello. Spesso i fuochi sono troppo caldi. Danneggiano e bruciano il baldacchino. Il terreno si trova quindi nudo, afflitto dalla luce solare. Questo accelera la rigenerazione degli arbusti che ammucchiano erbe, erbe, felci e altre specie terrestri e consente a più materiale combustibile di crescere. ”È un circolo vizioso.
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da ABC2019 » 26/02/20, 16:15

GuyGadebois ha scritto:“Gli occidentali usano le date e le condizioni del carburante per sapere quando bruciare. Non usano i valori, la parentela, le leggi culturali che governano il territorio e molto spesso finiscono per applicare il tipo sbagliato di fuoco, deplora Oliver Costello. Spesso i fuochi sono troppo caldi. Danneggiano e bruciano il baldacchino. Il terreno si trova quindi nudo, afflitto dalla luce solare. Questo accelera la rigenerazione degli arbusti che ammucchiano erbe, erbe, felci e altre specie terrestri e consente a più materiale combustibile di crescere. ”È un circolo vizioso.


ti rendi conto che la tua citazione non fa riferimento al cambiamento climatico, ma solo alla gestione delle foreste? (che è ovviamente il motivo principale del cambiamento nell'uso del suolo).
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da GuyGadebois » 26/02/20, 16:19

ABC2019 ha scritto:ti rendi conto che la tua citazione non fa riferimento al cambiamento climatico, ma solo alla gestione delle foreste? (che è ovviamente il motivo principale del cambiamento nell'uso del suolo).

Ti rendi ancora conto che sto rispondendo alle tue cazzate dall'alto che non hanno menzionato i cambiamenti climatici?
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da ABC2019 » 26/02/20, 16:23

GuyGadebois ha scritto:
ABC2019 ha scritto:ti rendi conto che la tua citazione non fa riferimento al cambiamento climatico, ma solo alla gestione delle foreste? (che è ovviamente il motivo principale del cambiamento nell'uso del suolo).

Ti rendi ancora conto che sto rispondendo alle tue cazzate dall'alto che non hanno menzionato i cambiamenti climatici?

questo è normale, i veri scienziati affermano che non c'è nulla che associ gli incendi in Australia ai cambiamenti climatici ...

http://joannenova.com.au/2019/08/prof-a ... te-change/

Immagine

se hai bisogno di una traduzione per "La scienza attuale non può dirci dei segni del cambiamento nelle siccità future", non esitare a chiedere : Lol:
Dernière édition par ABC2019 il 26 / 02 / 20, 16: 25, 1 modificato una volta.
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