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ombra
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da ombra » 19/04/15, 12:45

Questa è la versione finale del Progetto> presentata al Consiglio dei Ministri il 19 marzo 2015
Il testo della legge (da leggere) :il male:
http://fr.scribd.com/doc/259262463/Proj ... ersion-CDM
BWK : Mrgreen:
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Grelinette
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da Grelinette » 27/04/15, 20:02

Sono sorpreso da questo dibattito,

prima, dalla polemica sulla legge,

poi dalle dichiarazioni rese dalle autorità sui mezzi molto importante monitorare le migliaia di persone cattive e probabilità di commettere attentati in Francia, mezzi che giustificano la legge.

Sul primo punto, la polemica, sono sorpreso perché il monitoraggio delle nostre comunicazioni è stato a lungo operativo a fini commerciali.

Chi non ha ancora ricevuto un sms o una mail commerciale per offrire un servizio o un prodotto, che, stranamente, corrisponde a uno scambio di informazioni che hai avuto di recente con un amico o una famiglia, o un messaggio lasciato, anche in modo anonimo su a forum .

Fai il test per inviare una mail o un SMS per annunciare che cambierai il divano del soggiorno ... e riceverai, come per caso, una proposta promozionale per l'acquisto di un divano!

Il dibattito è tanto più curioso in quanto Google e molti altri marchi commerciali non esitano a dichiarare che tutti i messaggi che passano attraverso i loro servizi sulla rete vengono esaminati e sezionati per scopi commerciali.
Solo alcuni gruppi di consumatori fino alla piastra di denunciare queste pratiche.

Recentemente, un grande cartello con orgoglio ha annunciato che avrebbe introdotto un nuovo servizio di pubblicità rivoluzionaria per informare l'utente non appena ci si avvicina a un negozio geograficamente che corrisponde esattamente ai vostri gusti e desideri del momento: abbigliamento, cibo, viaggi, automobili , ecc ... e questo semplicemente dall'analisi del comportamento del consumatore e della tua posizione!

Per questo servizio futuro, tutti applaudono!

D'altra parte, se si dichiara che le comunicazioni e i comportamenti dei cittadini saranno analizzati per prevenire un attacco, lì si piange con l'abuso della sorveglianza !!!

C'è naturalmente possibili abusi, in particolare il monitoraggio di ogni altro per scopi diversi dalla sicurezza nazionale, e abbiamo un sacco di esempi (già in 80 anni, Mitterrand che stava ascoltando Communications le persone che lo interessavano).

Come quello che, il monitoraggio è già da molto tempo senza molto guardrail, e, infine, una legge può eventualmente mettere un po 'd'ordine.

Sul secondo punto, la capacità tecnica per monitorare diverse migliaia di loschi figuriAnche in questo caso, le imprese commerciali possono gestire e analizzare centinaia di migliaia, addirittura milioni, di persone!

Infine, il governo dovrebbe affidare questo compito al monitoraggio di Google o di una grande IT o di business gruppo francese, che sono ben attrezzate e con esperienza per monitorare e analizzare il più piccolo dei nostri comportamenti.

Non dimentichiamo inoltre che diverse società francesi sono state vincolate per aver venduto a dittature tecnologie di sorveglianza molto efficaci (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eagle_%28l ... illance%29).
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da Ahmed » 27/04/15, 20:46

Grelinette, Lei scrive:
Come quello che, il monitoraggio è già da molto tempo senza molto guardrail, e, infine, una legge può eventualmente mettere un po 'd'ordine.

Certo c'è la sorveglianza "senza troppe salvaguardie", ma l'esistenza di una legge ne consente un'estensione significativa grazie a pochi terroristi, "utili idioti" che ne consentono l'emergere.

Inoltre, è una notevole semplificazione vedere “attacchi”, “terroristi”, come se queste categorie contenessero in se stesse una loro spiegazione! Attaccare queste categorie significa fare, sotto la copertura di questa spiacevole realtà (sono subito d'accordo), l'economia di mettere in discussione ciò che la genera ...

Bossuet, BossuetQualcuno sussurrò il nome?

È abbastanza chiaro che il meccanismo che si mette in moto comporta un eccesso di offerta, cioè il pericolo: la conservazione della libertà finirà per la sua abolizione. La colpa è meno di chi lo pianifica, che di chi è troppo spaventato da questo attacco al proprio conforto morale e che chiede solo di rifugiarsi nelle braccia paterne dell'Autorità (come abbiamo visto dopo gli eventi di "Charlie").
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da Christophe » 08/05/15, 13:05

Il parere del boss OVH sulla legge di sorveglianza / intelligenza è la 1er miriade di Francia (e l'Europa): http://www.ovh.com/fr/news/articles/a17 ... seignement
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da Grelinette » 09/05/15, 10:43

Credo che sia sbagliato discutere: il problema fondamentale è non sapere che i servizi responsabili della sicurezza del territorio saranno in grado di controllare legalmente le comunicazioni della popolazione per individuare piani di attacco o monitorare i teppisti, ma la mancanza di fiducia che abbiamo nei nostri leader e coloro che possono usare questi spettacoli e che probabilmente useranno e abuseranno delle opportunità che questa legge dà loro per scopi personali e per interessi diversi dalla sicurezza per il paese.

Certo è che quando vediamo tutte le attuali vicende politiche e finanziarie che agitano il mondo politico e finanziario, non c'è dubbio che ci saranno abusi.

Per riassumere, è difficile trovare una soluzione a questo problema:

- Da un lato, vi sono rischi reali di reti terroristiche o mafiose che cercano di effettuare attacchi e altri misfatti, approfittando di questa pseudo-libertà dei diritti alla privacy di impegnarsi,

- dall'altro, dirigenti, politici e altri potenti pronti a entrare nel minimo difetto della legge a loro vantaggio.

Scegli i tuoi campi compagno! ...
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da Ahmed » 09/05/15, 16:37

È a un livello più profondo che ci sbagliamo nel dibattito: commettendo l'errore di ammettere che il terrorismo è un fatto "naturale" che sorge dal nulla. Ciò significa che si combatte solo come un fenomeno, al fine di nascondere meglio le cause.

L'estrattivismo nella periferia occidentale crea situazione della concorrenza squilibrata che spingono coloro che, paradossalmente, sono affascinato da uno stile di vita cui accesso è negato, a rifugiarsi in un'ideologia retrograda e l'uso di un la violenza spettacolare (nel vero senso dell'aggettivo).
Questa "scelta" rappresenta solo la realtà invertita del potere antagonista che, contemporaneamente alla supremazia economica, rivendica il monopolio degli ideali di "progresso" oltre che della pratica della violenza occulta.

È evidente che il fatto di avere un nemico dà una mano libera per promuovere gli strumenti di controllo estrattivismo nella sua versione interna (come sarebbe riduttivo pensare che il confronto è tra il centro e periferia).
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da Grelinette » 09/05/15, 20:56

Ahmed ha scritto:Si tratta di un livello più profondo che si è sbagliato il dibattito: ...


Tutto questo è molto complessa.

Questo non è un problema, ma con cause ben definite di disfunzione diffusa, e, anzi, nazionale e internazionale con connessioni multiple e migrazione; è quasi definizione di metastasi del cancro!

Anche se forte sarebbe quella che sarebbe venuto a capire tutti i pro ei contro di questa situazione e trovare una soluzione.

Ma è il dibattito per diagnosticare un male nel profondo della sua origine, quando si parla solo di una legge con portata nazionale per una questione interna nel paese?

Certo, le ingiustizie e gli squilibri globali generano molta sofferenza, quindi violenza, quindi terrorismo, quindi immigrazione (incluso il terrorismo), quindi ..., ecc. Ecc., Ecc.

Il fatto è che questa violenza, che i nostri sistemi politici ed economici creano all'estero, anche emigrato, e Homeland Security ora richiede a che fare con essa, a partire dal più conosciuto, migliore identificazione per ottenere proteggere.

È sorprendente che anche all'interno del paese, mentre gli attacchi nel mese di gennaio sono stati sensibilizzare e mobilitare milioni di persone con lo stesso spirito di protesta contro questa violenza, che non siamo ora in grado di giungere ad un accordo sui mezzi di difesa!

La situazione è ancora strano:

- Le autorità erano inizialmente lodati per il loro coraggio e la velocità negli interventi contro i terroristi, quindi impostare le cause di inefficienza nella prevenzione.
(Ricordiamo che i terroristi avevano soggiorni nei paesi occupati dai daech quindi aver sventato servizi utilizzando solo i telefoni dei loro compagni di monitoraggio! ...)

- le autorità reagiscono e fanno passare una legge per rendere il loro lavoro di prevenzione e di monitoraggio più efficiente e più veloce

- la popolazione ha protestato e si oppose al monitoraggio delle comunicazioni ...

Comprendo la teoria di Ahmed che spiega che questo nemico è l'ideale per i nostri leader di dotarsi di tutti gli strumenti di sorveglianza per un controllo interno di tutto e di tutto, ma possiamo continuare ad agire come se la minaccia non esisteva?

Infatti, per ogni legge potenzialmente repressiva richiederebbe non dura legge per controllare e punire gli abusi!
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da Ahmed » 09/05/15, 23:15

Ma, è che il dibattito diagnosticare un profondo male nella sua origine, quando parla è di importanza nazionale nel diritto ad una questione interna del paese?

Non è inopportuno guardare oltre il proprio naso ... e la domanda non è specificamente interna, se non per considerare solo le conseguenze.

- Le autorità sono state elogiate per la loro audacia e rapidità nei loro interventi contro i terroristi, accusate poi della loro inefficienza nella prevenzione.

Non v'è alcuna contraddizione tra questi due atteggiamenti che riflettono il desiderio di preservare il suo piccolo conforto rifugiandosi sotto l'ala protettrice dello stato: la violenza è psicologicamente accettabile in altri (mette in evidenza per effetto di contrasto, la nostra tranquillità).
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da ombra » 11/05/15, 17:06

Ecco l'occasione per chiedere ai vostri rappresentanti dei conti :|
Coloro che parlano di democrazia = la libertà uguaglianza fraternità
la lista di quelle persone che non saranno influenza da questa misura : Cheesy:

http://www.revoltenumerique.herbesfolle ... -de-masse/
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