Obbligazione solare in Germania: dittatura ecologica?

Libri, programmi televisivi, film, riviste o musica da condividere, consigliere di scoprire ... Parla con notizie che interessano in alcun modo la econology, l'ambiente, l'energia, la società, il consumo (nuove leggi o standard) ...
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 22/06/08, 18:21

Boscaiolo ha scritto:Ho visto termiche (tubi a vuoto con cambio di fase) che producevano acqua a 45 ° sotto la pioggia, in un centro di lavaggio auto ...


I pannelli solari a tubi di calore sono mini pompe di calore senza compressore, quindi è possibile che producano effettivamente senza radiazione diretta ma sotto la pioggia mi permette ancora di dubitare ... Mi appoggio all'inerzia ..

Hai visto i prezzi del sistema di tubi di calore? Non significativo di ciò che è sul mercato ...

Marziano, guarda questo documento: https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html
0 x
Rulian
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 686
iscrizione: 02/02/04, 19:46
Località: Caen




da Rulian » 22/06/08, 18:39

Christophe ha scritto:È perché sono sveglio che dubito proprio ...

Non mi sembra ovvio: abbiamo già visto celle fotovoltaiche riscaldare un serbatoio ACS ... :shock:


Vedi il male ovunque Christophe. La cosa migliore è visitare il sito del comune in questione ... Avremmo bisogno di un oratore tedesco per questa piccola missione.

Trovo questa misura interessante e non più dittatoriale delle ridicole regole architettoniche che uniformano il più possibile gli edifici e vi vietano di scegliere anche il colore delle vostre piastrelle. Ma per quanto riguarda gli edifici? Perché è meglio avere pochi edifici non ottimizzati dal punto di vista energetico che un esercito di padiglioni con pochi segni per comprare una coscienza. Immagino che il comune abbia anche qualcosa per gli edifici. In Francia, potremmo imporre approcci "puliti" al nuovo o al rinnovamento imponendo specifiche sui permessi di costruzione. Ma non so se un Comune abbia diritto di voto sul proprio disciplinare sul proprio territorio, indipendentemente dalle norme nazionali / regionali / dipartimentali.
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 22/06/08, 18:45

Rulian è l'ospedale a cui non importa della carità lì ... Sei già tornato al Salon EnR? Non troppo male? : Mrgreen:

Ho visto un rapporto in una notizia, si tratta davvero Solare termico (per fortuna).

E questo riguarda solo:
a) nuove case
b) ristrutturazioni del tetto

Quindi: è quasi lo stesso del disegno di legge belga relativo al punto a) sapendo che una ristrutturazione del tetto è ancora piuttosto rara (solo su edifici molto vecchi).

Quindi prima di gridare alla dittatura dovresti conoscere la definizione ... :il male:

per contro la dittatura del petrolio... no, tace, altrimenti Rulian mi dirà di nuovo che vedo il male ovunque : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2




da taglialegna » 22/06/08, 22:49

martien007 ha scritto:
Boscaiolo ha scritto:Nessun accordo, una termica può benissimo produrre senza radiazione diretta!
Ho visto termiche (tubi a vuoto con cambio di fase) che producevano acqua a 45 ° sotto la pioggia, in un centro di lavaggio auto ...

Sei sicuro che l'acqua calda provenga dai sensori?

Quali sensori di vuoto? cos'è il "cambio di fase"?
No, a pensarci, è venuto dal cielo. Ecco, ecco, è DIO che stava facendo piovere acqua calda ... (devo dire che lo avevo chiesto anche a lui ...)

Un sensore di vuoto è un tubo (in policarbonato, principalmente) in cui si crea un vuoto (in modo che i pochi fotoni persi per caso non solleticino inutilmente le molecole d'aria che non c'entrano nulla ... ) e che contiene per tutta la sua altezza una sottile lastra metallica ondulata (per aumentare la superficie di cattura) di colore scuro (i fotoni lo adorano!) che racchiude al centro un tubo in cui circola una miscela di acqua e alcool ad una pressione abbastanza bassa (<1 atm.) che ha la particolarità di bollire a circa 25 ° C. In tal modo, i vapori migrano verso la parte superiore del tubo dove l'antenna di raccolta più fredda li condensa (e discendono nel tubo).
Poiché il calore del cambiamento di stato è molto più importante del calore di massa, il trasferimento di calorie è massimizzato nel momento in cui è maggiormente necessario, vale a dire in condizioni di scarsa illuminazione.

PS: questo costituisce una sorta di riassunto delle mie scarse conoscenze sull'argomento: non sono affatto uno specialista in questo campo, ma mi informo. Se ci sono Veri specialisti del solare termico che trovano sbagliata la mia spiegazione, non esitare ...

Christophe ha scritto:
Boscaiolo ha scritto:Ho visto termiche (tubi a vuoto con cambio di fase) che producevano acqua a 45 ° sotto la pioggia, in un centro di lavaggio auto ...


I pannelli solari a tubi di calore sono mini pompe di calore senza compressore, quindi è possibile che producano effettivamente senza radiazione diretta ma sotto la pioggia mi permette ancora di dubitare ... Mi appoggio all'inerzia ..

Hai visto i prezzi del sistema di tubi di calore? Non significativo di ciò che è sul mercato ... [...]
Bene, se vuoi, sono sicuro delle mie fonti ... : Cheesy:

I tubi sottovuoto stanno cadendo e costituiscono una risposta interessante per i casi "borderline" con collettori piani ...
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 22/06/08, 23:27

Sì, dubito ... un pannello solare che recupera qualcosa di diverso dall'IR del sole è più un pannello solare ma una pompa di calore. Quindi penso che la tua cosa fosse inerzia ...

Boscaiolo ha scritto:I tubi sottovuoto stanno cadendo e costituiscono una risposta interessante per i casi "borderline" con collettori piani ...


@ 2000 € per m² ? : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Dai un'occhiata al documento di Viessman: https://www.econologie.com/viessmann-sol ... -3678.html

Pagina 25 VitoSol 300-T: 10 € HT il kit per 000m² ...
Non so nemmeno se c'è la forza lavoro ...
D'altra parte non c'è molta differenza di prezzo tra i tubi senza e con i tubi di calore ...

https://www.econologie.com/panneaux-sola ... -3679.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Crispo
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 401
iscrizione: 08/09/06, 20:51
Località: Rennes
x 1




da Crispo » 23/06/08, 09:06

Christophe ha scritto: 10 € HT il kit per 000m² ...
Non so nemmeno se c'è la forza lavoro ...

Con o senza credito d'imposta? : Mrgreen:
:freccia:
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 23/06/08, 09:19

Maieuh ... : Mrgreen:

Senza ... ma attrezzature idonee ... ovviamente ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 16160
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 5259




da Remundo » 23/06/08, 10:56

10000 euro per 6m² di calore, manodopera non inclusa ?? !!

È 2 volte più costoso di PV !! (escluse le sovvenzioni) : Cheesy:

Va bene, ma non è lo stesso : Idea:

a questo prezzo, acquista fogli verniciati neri e crea una serpentina ad acqua sotto il tuo tetto!
0 x
Immagine
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 23/06/08, 11:26

Sì, scusa ma vero ... riscrivo riscrivo, ma che senso ha un pannello con un rendimento complesso del 95%, quindi costoso e non necessariamente affidabile? Dal punto di vista ambientale non molto perché non recupereremo mai più di quello che il sole fornisce.

Quindi allo stesso prezzo è necessario privilegiare la superficie a scapito della resa pura ...
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79353
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11059




da Christophe » 23/06/08, 17:14

0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "Media & News: spettacoli televisivi, saggi e libri, notizie ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 192