La mancanza di crescita.

[Did67]

In natura questa tendenza è rallentata dalla selezione naturale: le gazzelle prosperano, ma anche i predatori tendono a svilupparsi, il che crea un equilibrio tra carnivoro ed erbivoro.

Se posso continuare a partecipare, anche se non ho le stesse basi teoriche di te:

- quindi, è giusto scriverlo "La crescita è insita in ogni essere biologico, fino al suo punto di equilibrio" ?

- da parte mia, il mio "sentimento" di boeota, anche giardiniere, ecc ... eqt che il principio fondamentale della "vita biologica" è l'equilibrio ...

- senza negare la "tendenza innata" di ciascun sistema (in 1 ° approssimazione, la specie) a cercare di crescere, il che è ovvio, bisogna ammettere che questa tendenza andrà inevitabilmente a scontrarsi con quella di altre specie, antagoniste (cioè quale occupano le stesse nicchie e quindi attingono dalle stesse riserve di ingredienti necessari: luce, acqua, temperatura, sali minerali o "parassiti"); la natura fino ad ora, nonostante siano morte migliaia di specie, è riuscita finora a "riequilibrare" o "compensare"; c'è stata infatti una complessificazione (quindi crescita del numero di specie), entro i limiti del sopportabile (risorse finite, quindi autoregolazione) ...

Di conseguenza, il trasferimento, in campo sociale, economico estivo, di questo "naturalismo" non è così semplice!

- propensione alla crescita illimitata del vivente (per l '"essere biologico" compreso nella citazione, credo sia un malinteso e termine inappropriato) o "tendenza naturale all'equilibrio, con conseguente propensione all'equilibrio crescita di ogni specie presa individualmente "...

A seconda di ciò che consideriamo fondamentale, ciò che estrapoliamo per le nostre società e la loro evoluzione non è la stessa.

Da parte mia, prenderei la "tendenza naturale all'equilibrio" ...

Riportato alle nostre società:

a) la crescita della popolazione umana non è possibile senza fine! C'è qualcosa lì che l'umanità non riesce ancora a gestire. Il fenomeno demografico rimane, non so quanti anni dopo Malthus, una bomba!

b) la crescita dei "bisogni" di una popolazione umana, anche stabilizzata, non è possibile.

Nella migliore delle ipotesi, può cavarsela con "economie cicliche" (che riutilizzano risorse naturali) con consumi energetici portati nei limiti delle "rinnovabili disponibili" (giacimento solare e suoi derivati: idraulico, eolico ...).

E per inciso, dobbiamo guardare anche alla "fertilità", cioè alla questione del rinnovamento della biomassa necessaria al nostro cibo (anche il "biologico" è un grande consumatore di materiali fossili, soprattutto fertilizzanti P e K) e altre esigenze ...

Infine, c'è la questione della digeribilità del nostro ultimo rifiuto (che dovrebbe essere ridotto in un'economia ciclica!) ...

Ecco perché non riesco più a sentire la parola "crescita" come rimedio alla "crisi".

Pur essendo molto sensibili alle persone in difficoltà, alle vittime del modello, agli utenti di Restos du Coeur, alle persone colpite da una mancanza di energia (che non si stanca abbastanza in inverno) ...

Il decadimento felice è più facile quando hai un certo numero di attrezzature (e quindi significa!): Casa molto ben isolata, attrezzatura A +++, ecc.

Scusate. Non ho una grande citazione da pensatore per sostenerlo. Il decadimento felice è, ovviamente, un riferimento a Pierre Rabhi ... Come giardiniere, è il minimo ...

[sen-no-sen]

Se posso continuare a partecipare, anche se non ho le stesse basi teoriche di te:

- quindi, è giusto scriverlo "La crescita è insita in ogni essere biologico, fino al suo punto di equilibrio" ?

Sì, è un termine corretto (ma, come detto, è molto più ampio poiché si applica a strutture al confine di esseri viventi come virus o non viventi come cicloni o ibridi come le aziende).
Il punto di equilibrio corrisponde al limite fisico con cui la struttura deve confrontarsi (abbondanza di energia, competizione, ecc.)

Ciò è dimostrato attraverso il processo di selezione K e selezione r.

1) Quando una complessa struttura auto-organizzata attraversa un periodo di abbondanza di energia, la selezione naturale favorirà i grandi organismi, è la selezione K.
Ciò si traduce nella comparsa di animali come grandi piante (ad esempio dinosauri).
a) Politicamente: mediante una politica di estensione liberale volta a unire le ex nazioni con l'UE, o il futuro trattato transatlantico ecc.
b) La creazione di una misura sociali attuali e nuovi "progressivi".
c) Industrialmente attraverso l'avvento di una multinazionale e una politica di ricollocazione

2) Viceversa, in periodi di scarsità, saranno favorite le piccole strutture perché più adattive (gestazione di un topo: 20 giorni ... gestazione di un elefante 22..mesi!) selezione r
a) Politicamente i periodi di scarsità appariranno logicamente in difesa dei partiti politici una recessione su se stessi e la sovranità nazionale, quindi i piani dell'UPR, ad esempio, di voler lasciare l'Unione europea.
b) Socialmente, tali misure saranno accompagnate da un certo "passo indietro", da qui la rinascita di certi movimenti tradizionalisti considerati "reazionari" dal campo avversario.
c) Industrialmente questo tipo di periodo vede il ritorno dell'industrializzazione sul suolo nazionale e le piccole e medie imprese.

Per un riepilogo: Abbondanza = estensione; scarsità = ritiro.
A volte è ovviamente più complesso di così, ma l'essenza dell'idea è qui.
Ci sono sottigliezze di questo tipo da notare: in tempi di abbondanza si sviluppa l'individualismo, in tempi di scarsità riemerge il comportamento cooperativo.

- da parte mia, il mio "sentimento" di boeota, anche giardiniere, ecc ... eqt che il principio fondamentale della "vita biologica" è l'equilibrio ...

In realtà l'equilibrio in natura è relativamente illusorio.
Se osserviamo la vita sulla terra su una scala temporale geologica, sembra al contrario che la vita sia caratterizzata da un ciclo di boom e crash (132 fasi di estinzioni elencate dall'inizio tra cui 6 fasi principali) lontano essere sempre innescato da catastrofi.

Questo si chiama l'effetto della regina rossa: più una specie si sviluppa, più modifica il suo ambiente, più viene modificata più la specie deve riaggiustare, e più si adatta, più l'ambiente viene modificato ecc ... ecc., meno scompare. .

Il nostro tempo è un esempio emblematico del genere, ad esempio: l'ottimizzazione del rendimento (robotizzazione, trasferimento) delle società correlata alla caduta della crescita porta a una caduta del potere d'acquisto e ad un aumento della disoccupazione.
Per consentire un illusorio mantenimento della crescita, i produttori sono costretti a riaggiustarsi offrendo prezzi più bassi.
Oltre a garantirne l'ultima, accelerano il ritmo delle delocalizzazioni, che porta ad un aumento ancora maggiore della disoccupazione e quindi del potere d'acquisto ... che spinge i produttori a delocalizzare ancora di più in paesi sempre più indigenti ... allo stesso tempo, le accuse legate all'esplosione dei costi sociali incoraggiano i governi ad assumersi pesanti debiti ... l'unico modo per loro è quindi di ripagare i loro debiti "rilanciando la crescita" che "rilancia "il processo di volo a capofitto che porta la compagnia irrimediabilmente verso un incidente!

NB: ho riassunto, manca molto, ma lo spirito del processo è lì.

[Ahmed]

La frase che citi, Did67: "La crescita è insita in ogni essere biologico, fino al suo punto di equilibrio" condensa solo quello che spieghi in seguito ...
In particolare, mi riferivo alla crescita individuale, che termina in età adulta in uno stato stabile ed equilibrato, ma non è inappropriato estendere la formulazione al livello della specie.

Trasposto in campo economico, è più problematico.
Non è, infatti, meccanicamente che la capacità tecnica obbliga a superare i limiti, esistono molti esempi che mostrano una limitazione volontaria, al di sotto delle potenziali possibilità.
Come ho spiegato in precedenza, tutto accade come se l'emergere dell'economia industriale, che è il risultato degli uomini, si imponesse davanti a loro come un oggetto vincolante: il valore è quindi ipostasiato *, costituito da feticcio.
Non lavorando direttamente per soddisfare bisogni concreti **, ma per aumentare indefinitamente un valore astratto, è logico che la crescita quindi non abbia più limiti, non più di quanto abbia razionalità.

* Ipostasi: considera una finzione reale.
** Non è un casoR. Madelain entusiasmarsi per i nuovi prodotti senza mettere in discussione la soddisfazione di bisogni vecchi e molto reali, ma ignorato dal mercato.

Modifica: pubblicato prima di aver letto il messaggio di Sen-no-sen...

[Ahmed]

Sì, il tuo ultimo paragrafo sintetizza bene la situazione attuale (fatta eccezione per l'incoscienza: ... che porta ad un aumento ancora più forte della disoccupazione e quindi una nuova caduta potere d'acquisto ...

Da notare sottigliezze di questo tipo: in un periodo di abbondanza l'individualismo si sviluppa, in un periodo di scarsità riappare il comportamento della cooperazione.

C'è anche un feedback, poiché l'individualismo mina le basi dell'abbondanza, ecc.

Da un punto di vista economico puramente ortodosso, il debito è giustificato solo se rende possibile oggi l'attività che lo annullerà domani *, ma non è più questo ruolo che gioca oggi: serve solo a spingere la scadenza un po 'più avanti ...
Se ci allontaniamo dall'ortodossia, e per essere completi, c'è ancora un caso per il quale sarebbe valido un debito senza possibilità di rimborso: è l'ipotesi secondo cui un evento imprevedibile annullerebbe questo debito. , sia per annullamento, sia per risoluzione dei vincoli che ne sono stati la causa ... Una sorta di "parusia" finanziaria ** che giustificherebbe la scelta di attendere un ipotetico ciao! ***

* Pensa per un momento a questa logica, è abbastanza affascinante ...
** Parousie: ritorno da Cristo sulla terra, stabilendo il regno di Dio.
*** Era per tirarti su di morale!

[Did67]

1) Si prega di specificare alcuni termini, con asterischi!

2) Alcuni non sono lontani dal pensare che il debito non verrà mai rimborsato.

Io, professionalmente, ho partecipato a una conferenza di François Langlet, che davanti a una platea di imprenditori ha avanzato l'ipotesi che "tutto l'irragionevole non si impantana mai". Ha ricordato gli antecedenti storici. E ha scommesso che nemmeno il debito attuale sarebbe ...

[sen-no-sen]

Sì, il tuo ultimo paragrafo sintetizza bene la situazione attuale (fatta eccezione per l'incoscienza: ... che porta ad un aumento ancora più forte della disoccupazione e quindi una nuova caduta potere d'acquisto ...

Sì grazie!
è davvero un aumento della disoccupazione e un calo del potere d'acquisto.

C'è anche un feedback, poiché l'individualismo mina le basi dell'abbondanza, ecc.

In effetti, e l'individualismo (statale o personale) rafforza la dualità (la famosa "lotta di classe") che favorisce il verificarsi di conflitti sociali o militari.

Da un punto di vista economico puramente ortodosso, il debito è giustificato solo se rende possibile oggi l'attività che lo annullerà domani *, ma non è più questo ruolo che gioca oggi: serve solo a spingere la scadenza un po 'più avanti ...

Questo è tipico di un processo autogeno: una carota appesa all'estremità di una canna appesa a un asino che sta disperatamente avanzando per mangiarlo senza raggiungerlo .... il mito di Achille e la tartaruga rivisitati!

è l'ipotesi secondo la quale un evento imprevedibile renderebbe nullo questo debito, sia per annullamento che per risoluzione dei vincoli che ne erano la causa ... Una sorta di "parusia" finanziaria ** che giustificherebbe la scelta di aspetta un ipotetico ciao!

Questa parusia è rappresentata dalla "singolarità" dei transumanisti, o più in generale dall'avvento di iper-tecnologie avanzate: xenobiologia, nanotecnologia, intelligenza artificiale ... ritroviamo invariabilmente le stesse utopie attraverso i secoli: prima che fosse il regno degli dei, poi il comunismo e ora il tecno-scientismo.
Storicamente l'utopia porta alla distopia ...

Estrarre dal sito di JM Jancovici:

Evoluzione del PIL in Francia dal 1960 (curva blu a linee continue con segni di diamante, nella parte sinistra del grafico), in miliardi di dollari 2012, e vari modi di "prolungare il trend".

La curva solida rossa applica ogni anno il tasso di crescita medio nel periodo 1960-2012 (che è quindi del 2,9% all'anno). EIn valuta costante, il PIL francese di 2100 varrebbe quindi la metà dell'attuale PIL mondiale!

La curva verde estende la linea di tendenza del PIL dal 1960 al 2012. Con questo modo di fare le cose, è l'incremento annuale - in valore assoluto - che è costante, e quindi il tasso di crescita, che rimane positivo, cade comunque ogni anno

Nel blu tratteggiato (curva che si fonde con il rosso tratteggiato), troveremo l'estensione del tasso di crescita osservato dal 2007 al 2012, ovvero 0,1% all'anno.

Infine, la curva tratteggiata blu immagina che il tasso di crescita - che in realtà diventa un tasso di diminuzione - segue la linea tratteggiata blu nel grafico precedente.

Domanda: qual è l'evoluzione "normale", poiché ogni curva estende qualcosa del passato?

Calcoli del tuo servitore sui dati della Banca mondiale

http://www.manicore.com/documentation/articles/echos_juin2014_normal.html

Se si considerano le dichiarazioni dei politici di sinistra come di destra che annunciano un aumento dei tassi di crescita per il futuro, l'osservazione relativa alla progressione segnato in linea rossa è abbastanza eloquente!
Incapace di ignorare tali proiezioni (fatte dalla Banca Mondiale), questo dimostra che i nostri politici sono bugiardi o pazzi ... Cerco un po 'di entrambi.


Piccolo promemoria della campagna:

François Hollande

Il candidato socialista è meno ottimista per il 2012 e il 2013, prevedendo una crescita rispettivamente dello 0,6% e dell'1,7%. Come Nicolas Sarkozy, conta su una crescita del 2% nel 2014e spera, tuttavia, di raggiungere Crescita del 2,5% negli anni successivi.

http://tempsreel.nouvelobs.com/l-addition-s-il-vous-plait/20120502.OBS3001/francois-hollande-nicolas-sarkozy-le-match-economique.html
Era a maggio 2012!

[Did67]

Storicamente l'utopia porta al distopia...

Niente più asterisco ... Peccato!

Colgo l'occasione per inserire questa riflessione: perché questo "gergo"?

Senza voler essere dispregiativi, mi vengono in mente due o tre pensieri:

a) diffondere la propria cultura [ma, si sa, "la cultura è come la marmellata, meno ne hai e più la diffondi"; Non credo che sia affatto così, ma questo è ciò che potrebbe pensare un lettore medio di passaggio ...]

b) essere molto precisi: è chiaro che un linguaggio "tecnico" tagliente consente di esprimere un pensiero in modo più accurato rispetto a un linguaggio più limitato, che richiede approssimazioni.

In una conferenza internazionale su tale cancro, tutti i partecipanti sono in grado di comprendere tutti i termini acuti. Sono quindi più precisi e comprensibili ...

Un'altra cosa, secondo me, è a forum. O avete la vostra conferenza internazionale insieme, e trovo che una vergogna. Precisamente, ci rammarichiamo che nessuno "veda che stiamo andando contro il muro". Tranne voi due. E voi due rimarrete ??? Perché allora essere su un file forum ??? Solo per essere ammirato comunque ???

Credo che "popolarizzazione" richiede la traduzione in un linguaggio più semplice. Il discorso perde in precisione e concisione, ma guadagna in ascolto e quindi in impatto ...

Certamente, con un piccolo sforzo, posso trovare le definizioni. Ma poi di nuovo:

a) pensi che valga la pena partecipare al tuo dibattito? Il lettore deve solo fare un piccolo sforzo per capirti ... Dopo tutto, merita di condividere una tale qualità di pensiero ... ???

b) usi il termine, senza dubbio saggiamente, quindi sai cosa significa; non sarebbe meglio dare la definizione che conosci a memoria ???

[per non parlare del fatto che molte parole hanno significati multipli - significati multipli - quindi dando tu stesso la definizione, sei sicuro che sia quella giusta.

Bene, l'ho detto così. Per temperamento, sono più un divulgatore. Senza dubbio abituato ad aver lavorato con contadini analfabeti e cercato di farmi capire lo stesso. Nel mio campo ho anche un po 'di gergo o acronimi. Penso che una certa complessità dei concetti che si manipola mentalmente aiuti a concepire bene. Un'altra cosa è trasmettere ciò che è stato concepito in termini intelligibili dal maggior numero ... Succede che ci si accorga che ciò che era complesso era lo stesso deturpato da errori (di "bug" si poteva dire)...

Ecco. Ma non importa. Ho detto che di passaggio ...

[sen-no-sen]

Colgo l'occasione per inserire questa riflessione: perché questo "gergo"?

Quale gergo?
onestamente Fatto Non capisco questa osservazione?
Parlo in francese molto nella media.
Ahmed ha un livello superiore alla media, ma questo dovrebbe essere la norma, perché la nostra bella lingua sta degenerando e sempre più persone parlano come "giovani".
Il nostro vocabolario si impoverisce di giorno in giorno a favore degli anglicismi e della parola nel nuovo significato senza fondamenti ... (TGV "ouigo", biglietto "prem's" ecc ...)
Ogni giorno imparo nuove parole e quando non lo so (e non ne so molto!) Scrivo la parola in questione su 3615 google ...
distopia def = A differenza dell'utopia, la distopia racconta una storia che si svolge in una società immaginaria difficile o impossibile da vivere, piena di difetti e il cui modello non deve essere imitato.
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/dystopie/
Il comunismo era un'utopia, fino ai suoi 100 milioni di morti ...
Anche il sionismo ... vediamo il risultato ...
Anche il movimento new age ...
Nazionalsocialismo ...
Ultra-liberalismo ...
ecc ... ecc ...

Un'altra cosa, secondo me, è a forum. O avete la vostra conferenza internazionale insieme, e trovo che una vergogna. Precisamente, ci rammarichiamo che nessuno "veda che stiamo andando contro il muro". Tranne voi due. E voi due rimarrete ??? Perché allora essere su un file forum ??? Solo per essere ammirato comunque ???

È la stessa cosa in materia di evoluzione con Janic, ma secondo me se le persone non partecipano, è per mancanza di interesse ...
Per quanto riguarda la crescita, credo che a tutti "non importi" (dal verbo masturbarsi), inoltre se vuoi ammazzare una conversazione tra amici devi solo affrontare l'argomento preferisce parlare di gossip e dei suoi futuri luoghi di vacanza ....
È per questo motivo che i nostri governi "riempiono il fiato" con la loro propaganda di crescita e quelli nell'indifferenza quasi generale!

[Did67]

Grazie per aver rispettato il mio punto di vista, senza avermi "acceso" personalmente! È enorme.

Hai citato la parola che mi ha fatto reagire.

Troverai sopra alcune parole con asterischi ...

Questo è il "gergo" che ho citato, che rende la lettura difficile per chi non lo sapesse.

Forse sono l'unico a essere interessato, senza padroneggiare queste parole ???

Ma forse no!

E se pensi seriamente che sia così, qual è il punto di "riempire le scatole" su questo forum ??? Basta "esprimere le tue convinzioni" ???

Ho delineato l'ipotesi che le persone a priori interessate si trovino scoraggiate dal gergo ... Penso di sì.

In ogni caso, posso dirti che, nelle mie aree di competenza, posso incantare un pubblico con un linguaggio vivace e semplificato, o ubriacarmi con un pettegolezzo tecnocratico e un gergo abscono ... Micorrize, caudex, ecc ... non lo sono non parolacce. Ma i miei amici lavoratori o persino ingegneri in un altro campo, non lo so. Alros I parafrasando e sono stupiti!

Ma rispetto il tuo punto di vista.

[Did67]

Ogni giorno imparo nuove parole e quando non lo so (e non ne so molto!) Scrivo la parola in questione su 3615 google ...

Confermi esattamente quello che ho scritto:

- spetta ai lettori fare lo sforzo
- mentre quelli che scrivono, per definizione, conoscono (o mettono in mostra!)

Se assumiamo che ci siano 10 lettori, 10 persone faranno la ricerca mentre uno non ha fatto lo sforzo di digitare qualche altra parola ...

Una scelta.