Fiera Energia Clima

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Fiera Energia Clima




da nonoLeRobot » 26/10/09, 00:53

Sono andato a fare una passeggiata allo show sul clima energetico a Parigi:

Niente di eccezionale ma ho visto cose interessanti 3:
* Il primo è che c'è un importante progetto geotermico a Parigi:
http://www.cpcu.fr/index.php/cpcu/Un-en ... geothermie

* Passano la città alla termocamera
http://www.greenzer.fr/paris-photos-thermiques
Con documenti interessanti sulle diverse tecniche ed ere di costruzioni.

* Un nuovo sistema francese di piccole turbine eoliche molto ben adattate all'ambiente urbano con gamme di rendimento più ampie. È molto recente che c'è stato un solo gruppo installato il mese scorso che non è un prototipo. Dovrebbe svilupparsi rapidamente. Ci sarà un'installazione
Dicembre 13, proverò ad andare lì. Non ci sono ancora molte informazioni sul sito: http://www.elena-energie.com/
Ho copiato la brochure:
Immagine

e scattare foto:
Il 3,6 Kw
Immagine

Il piccolo che si sistema come un camino. Non conosco il potere:
Immagine

Proverò a seguire l'evoluzione.

Non sono grandi potenze ma sono più costanti con costi di installazione ridotti (se ho capito bene: 18000 euro il 3,6Kw)

modifica: ho trovato un video: http://www.youtube.com/watch?v=ls7qpP38j0Y
Dernière édition par nonoLeRobot il 26 / 10 / 09, 13: 50, 1 modificato una volta.
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da Capt_Maloche » 26/10/09, 09:55

grazie nono :D
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"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
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Re: Climate Energy Exhibition




da Christophe » 26/10/09, 10:03

Grazie Nono per questo ritorno! (Scommetto 60% degli stand era cabine Photovoltaïqu € $ era il caso comunque in salone rinnovabili 2008 dove eravamo con Christine)

nonoLeRobot ha scritto:* Passano la città alla termocamera


Sì, visto la scorsa settimana su FR2 News: https://www.econologie.com/forums/thermograp ... t8625.html

Hai, per caso, il sito dove puoi consultare le informazioni e le foto gratis?

:)

b) Per la turbina eolica, la carenatura non ha mostrato guadagni significativi ... tranne forse il look (nano)?

Per ottenere 3.6 kW nel modello della foto, credo che sia necessaria una velocità del vento molto elevata! Potrebbe esserci più resistenza ai forti venti ... ma per il resto non vedo molto interesse ... guarderò più in dettaglio!

Uh 18 000 € per 3.6kW è ancora ENORME come prezzo!

Rulian ti parlerà meglio di me!
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da Christophe » 26/10/09, 10:15

Ok ho visto il video della turbina eolica Elena (messo sul sito inoltre: https://www.econologie.com/eolienne-elen ... -4144.html ): Il vantaggio principale sembra doppie eliche controrotanti (= maggiore compattezza / potenza) il Carrenage permette un po 'meno rumore anche (onde di taglio bloccato).

Potrebbe essere interessante ma non sono abbastanza specialista del vento per essere sicuro di 100% (i professionisti diranno che non è penso) ...

In ogni caso il prezzo è eccessivo, sul video sembra ancora che la plastica proto PE sia davvero economica ...
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da Capt_Maloche » 26/10/09, 11:32

I primi modelli sono sempre più costosi prima della serializzazione

ma non è affatto stupida la rotazione contraria, funziona molto bene nell'aeronautica per la propulsione, quindi anche per la generazione anche senza dubbi
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da Christophe » 26/10/09, 11:35

Tasti piatti UH 2 Maloche:

a) non funziona "tanto" altrimenti tutti gli aerei ad elica sarebbero equipaggiati ... giusto? Idem per altre turbine eoliche industriali, giusto?

b) per il prezzo, generalmente si annuncia un prezzo di vendita al pubblico (cioè "serie" anche piccolo), non un prezzo di proto ... 18000 € per 3.6 kW è un prezzo di proto ... o dimostratore se preferisci!
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da Capt_Maloche » 26/10/09, 11:55

Christophe ha scritto:Tasti piatti UH 2 Maloche:

a) non funziona "tanto" altrimenti tutti gli aerei ad elica sarebbero equipaggiati ... giusto? Idem per altre turbine eoliche industriali, giusto?


Come?
C'è ovunque il mio caro: http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lice_contrarotative

Guadagna l'efficienza propulsiva di circa 10%, non è niente

il miglior esempio: http://fr.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-70

Immagine
Parametri Valore
Anno (Un anno è un'unità di tempo che esprime la durata tra due occorrenze di un evento relativo alla rivoluzione di ...) 1994-?
Produttore Antonov
Apertura alare (l'apertura alare è la distanza tra le estremità delle ali. Il termine è valido per definire un uccello, un chirottero, ...) 44,06 m
Lunghezza (La lunghezza di un oggetto rappresenta la distanza tra due delle sue estremità, il più lontano possibile ... Quando ...) 40,73 m
Altezza (L'altezza ha diversi significati a seconda dell'area coperta). 16,38 m
Massa vuota (il vuoto è soprattutto un concetto filosofico, denota l'assenza di materia). 73 t
Payload (Payload) rappresenta ciò che viene effettivamente trasportato per mezzo di ...) 47 t Freight (Il trasporto merci è un'attività economica regolamentata, sia da parte di ciascun paese e al livello ...)
Max. Peelable mass max. 135 t
170 soldati passeggeri
Equipaggio di 3
Velocità (La velocità è una quantità fisica che consente di valutare l'evoluzione di una quantità in funzione del tempo.) Crociera 750 km / h su 9.600 m
Soffitto (Per estensione, un soffitto rappresenta il massimo di qualcosa :) operativo 12.000 m
Distanza a piedi 1.350 km - 7.800 km
Motore turboelica 4 Ivtchenko Progress D-27
Potenza (la parola potenza è usata in diversi campi con un significato speciale :) 10.300 kW ciascuno



per il punto b) è il prezzo del RetD

Andiamo (le date corrispondono al primo volo dell'aeromobile con eliche controrotanti):

Macchi Castoldi MC-72: 07 / 1931 (portadischi per hydroplapper con motore a pistone da 1934)
Koolhoven FK-55: 30 / 06 / 1938 (prototipo)
Payen Pa.112 C1: per informazioni (modello in scala in 1938)
Fairey Battle: 30 / 06 / 1939 (prototipo)
Bolkhotinov S-2: 03 / 1940 (prototipo)
SNCAC NC-110: per informazioni (in costruzione al momento dell'armistizio di giugno 1940)
Bugatti 100 P: per informazioni (quasi finito al momento dell'armistizio di giugno 1940)
Denny OQ-2A: per informazioni (obiettivo volante ordinato in serie in 1941 negli Stati Uniti)
Kawanishi E15K: 1941 (piccola serie)
Kawanishi N1K1: 06 / 05 / 1942 (prototipo)
Curtiss XP-60C: 27 / 01 / 1943 (prototipo)
Curtiss XP-62: 21 / 07 / 1943 (prototipo)
Northrop XP-56: 06 / 09 / 1943 (prototipi)
Curtiss XF14C-2: 09 / 1943 (prototipo)
Fisher P-75A: 17 / 11 / 1943 (prototipi)
Kawasaki Ki-74: 11 / 1943 (prototipo)
Latécoère 299A: per informazioni (distrutto da un bombardamento di 30 / O4 / 1944, prima del suo volo 1er)
Republic XP-72: 26 / 06 / 1944 (prototipo)
Douglas XB-42: 06 / 05 / 1944 (prototipi)
Martin Baker MB-5: 23 / 05 / 1944 (prototipo)
Boeing XF8B-1: 27 / 11 / 1944 (prototipi)
Hawker Fury: 27 / 11 / 1944 (prototipo)
Supermarine Spitfire Mk XIV: 1944? (copie di prova)
Supermarine Spitfire Mk 21 :? (copie di prova?)
Supermarine Spitfire Mk 22 :? (copie di prova?)
Supermarine Spitfire Mk 24 :? (copie di prova?)
Curtiss XBTC-2: 01 / 1945 (prototipo)
Douglas XTB2D-1: 08 / 05 / 1945 (prototipi)
Arsenal VB-10: 07 / 07 / 1945 (serie piccola)
Supermarine Seafire Mk 45: 1945? (copie di prova)
Supermarine Seafire Mk 46: 1945 (serie)
Supermarine Spiteful Mk 15: 1945? (Prototipo?)
Pantaloncini di storione: 07 / 06 / 1946 (serie)
Northrop XB-35: 25 / 06 / 1946 (prototipi)
Hughes XF-11: 07 / 07 / 1946 (prototipo)
Westland Wyvern (pistoni): 16 / 12 / 1946 (pre-produzione)
Supermarine Seafire Mk 47: 1946 (serie)
Supermarine Seafang Mk 32: 1946? (Pre-produzione)
Supermarine Seagull: 14 / 07 / 1948 (prototipi)
Westland Wyvern (turboelica): 18 / 01 / 1949 (serie)
Avro Shackleton: 09 / 03 / 1949 (serie)
SO-8000 Narwhal: 01 / 04 / 1949 (prototipi)
Bristol Brabazon: 04 / 09 / 1949 (prototipo)
Fayrey Gannet: 19 / 09 / 1949 (serie)
Blackburn YA.7: 09 / 1949 (prototipi)
Douglas XA2D-1: 26 / 05 / 1950 (prototipi)
XA2J-1 nordamericano: 04 / 01 / 1952 (prototipi)
Saunders Roe Princess: 22 / 08 / 1952 (Prototipo)
Tupolev Tu-4: per informazioni (test dei motori di Tu-95)
Tupolev Tu-95-1? : 12 / 11 / 1952 (prototipo)
Lockheed XFV-1: 16 / 06 / 1954 (prototipo)
XFY-1 Convair: 01 / 08 / 1954 (prototipo)
Tupolev Tu-91: 02 / 09 / 1954 (prototipo)
Tupolev Tu-95-2: 16 / 02 / 1955 (prototipo)
Tupolev Tu-95M: 1957? (Serial)
Tupolev Tu-114: 03 / 10 / 1957 (serie)

Varie: due velivoli la cui versione dell'elica non ho potuto confermare
controrotante:
Hawker Tornado :? (test dell'elica controrotante)
Curtiss P-36 :? (test delle eliche controrotanti?)

[/ Quote]
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da nonoLeRobot » 26/10/09, 11:58

@Christophe

Non lo so, è più economico del fotovoltaico funziona probabilmente più spesso, soprattutto in inverno. Il tempo di vita è più basso di cons (pezzi mobili così fragili).

Qui si deduce un credito d'imposta di euro 8000 ed è redditizio e facile da installare.

Beh, comunque io sono come te, non credo nelle sovvenzioni in generale, ma addirittura sovvenziono tanto quanto è redditizio.
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da Christophe » 26/10/09, 12:07

Nono Uh, non meno che del mare, il vento che cammina meno spesso di PV, soprattutto nelle aree urbane, con le eccezioni in alcuni cunei stile grattacielo o al posto del Cath di Strasburgo, dove c'è sempre il vento!

Maloche, non ho detto che non esisteva, ma è ancora raro, vedi confidenziale e il tuo annuncio non lo dimostra?

Ora il problema del vento non è esattamente lo stesso dell'aeronautica (potrebbero esserci altri svantaggi, a partire dal sovraccarico aeronautico) ...

In ogni caso, la tecnica mi sembra un po 'troppo facile per generare una "turbina eolica rivoluzionaria" ... nessun gioco di parole!

Non dimenticare che quello che conta di più nel potere recuperabile è il normale vento di superficie in agguato e l'elena sembra piccola su questo punto!

Qui e l'idraulico neutralizzano ciò che danno? : Idea:
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da nonoLeRobot » 26/10/09, 13:29

Mi piacerebbe avere le produzioni comparative, ma al livello CO2, il vento è più vantaggioso del fotovoltaico in generale: http://www.manicore.com/documentation/serre/kaya.html
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